2015-04-03

Det verkliga skälet till att folk ogillar tiggare?


Tydligen vill varannan svensk förbjuda tiggeri. [Länk»]

Jag har en teori. Den går ut på att många reagerar extra starkt mot tiggarna eftersom de själva är överbelånade, i en bostadsbubbla, i städer med svår bostadsbrist, på en kämpig arbetsmarknad, i ett ekonomiskt skakigt Europa. De vill helt enkelt inte bli påminda om hur kort väg det kan vara till botten.

Som någon sa: Man skall vara vänlig mot dem man möter på vägen upp – för man kan komma att möta dem igen, på vägen ner.

37 kommentarer:

  1. Nej, det ligger djupt förborgat i den svenska kulturen att då du inte på några andra sätt kan få ihop till dagens bröd, när du inte längre kan hora eller stjäla så kommer du slutligen till det läge då inget annat återstår än att tigga. Inget är mer förnedrande än att tigga, det är så ytterligt förnedrande att se en människa så djupt i misär och hjälplöshet att denne måste tigga att vi skamset tittar bort och försöker undvika att se denna absoluta avgrund. Horor har mer, mycket mer, stolthet än dessa spillror av mänsklighet vi ser utanför affärerna. /pllay

    SvaraRadera
    Svar
    1. Det stora problemet med det resonemanget är att tigga skulle lösa problemet, det cementerar istället problemet.

      Att ge till en tiggare försvagar i sin helhet samhället (resursslöseri), eftersom det är nödvändigt för de som har det svårt att söka hjälp som kan hjälpa dem uppåt på annat sätt. Istället för att ge tiggaren pengar, skicka dem till t.ex. Frälsningsarmén istället, där gör pengarna mycket större nytta.

      De flesta på botten inser det, och försöker med andra lösningar. De tiggare du ser är inte heller representativa för de som har det svårt.

      Det hela kan sammanfattas i att det är bättre att lära en man att fiska än att ge honom en fisk.

      Radera
    2. Jag har uttryckt mig otydligt. Jag menar att tigga är den absolut sista utvägen som finns innan man svälter ihjäl. Dessa så kallade tiggare som sitter utanför butikerna vägrar ta emot kläder och mat, de vill ha pengar, får de något annat slängs det. De är inte nödställda, de är parasiter, helt utan värdighet. Någon erbjöd några tiggare ett arbete, de vägrade ta det, de ville ha pengar utan att göra rätt för dem. Vi har haft lösdriverilagar i Sverige, återinför dem. /pllay

      Radera
  2. Jag utgår från mig själv och ger dig delvis rätt. För mig handlar det om 2 saker. Deras antal och andra fattiga. Jag måste säga nej hela tiden, för jag kan inte ge till alla. Det ett ständigt beslutsfattande på en rätt godtycklig grund.
    Att det samma lagt blir en påtaglig slant varje månad aktiverar del 2 - fattigpensionärer i bekantskapskretsen. Så länge det handlade om någon/några tia/tior föll mig inte tanken in, men några hundra i månaden skulle faktiskt göra skillnad för de som jag känner och som har det tajt. Varför ger jag inte till dem? De har det inte lika svårt, men de ingår i mitt ansvar på ett tydligare sätt.

    Sedan är ju alltid frågan som småbarnsförälder om jag inte istället borde spara till arvingen (eller den egna pensionen).

    Och där någonstans är vi väl överens, om man själv och ens nära hade sitt stabilt på det torra, skulle man känna annorlunda.

    SvaraRadera
  3. Det kan ha att göra med att de stör och gärna stjäl när tillfälle ges. Och att pengarna går till folk högre upp i kedjan som redan kör BMW. Knappast en produktiv industri men vill man ha tiggare så är det ju bara att skänka. Ungefär som att välja att gå på casino.

    SvaraRadera
  4. Jag brukade skänka en hel del till tiggare. Tyvärr framstår dagens tiggare mer som kriminella busar. De ljuger också oftast på ett direkt hånfullt sätt, spelar handikappande på ett slappt och genomskinligt vis medan de spanar med ondskefulla hökögon efter en öppning för att knycka ens plånbok.

    Det kanske är fördomar, men det är så det känns.

    När man skänker till dagens organiserade utländska tiggarligor så upprätthåller man deras marknad vilket slår ut svenska hemlösa och behövande eftersom all infrastruktur för att hjälpa dem ockuperas av "EU-migranter".

    SvaraRadera

  5. “It is fatal to look hungry. It makes people want to kick you.”


    "Many reputable trades are quite useless. And as a social type a beggar compares well with scores of others. He seldom extracts more than a bare living from the community, and, what should justify him according to our ethical ideas, he pays for it over and over in suffering".



    “It is curious how people take it for granted that they have a right to preach at you and pray over you as soon as your income falls below a certain level.”


    George Orwell, Down and Out in Paris and London

    SvaraRadera
  6. “It is worth saying something about the social position of beggars, for when one has consorted with them, and found that they are ordinary human beings, one cannot help being struck by the curious attitude that society takes towards them. People seem to feel that there is some essential difference between beggars and ordinary 'working' men. They are a race apart--outcasts, like criminals and prostitutes. Working men 'work', beggars do not 'work'; they are parasites, worthless in their very nature. It is taken for granted that a beggar does not 'earn' his living, as a bricklayer or a literary critic 'earns' his. He is a mere social excrescence, tolerated because we live in a humane age, but essentially despicable.

    Yet if one looks closely one sees that there is no ESSENTIAL difference between a beggar's livelihood and that of numberless respectable people. Beggars do not work, it is said; but, then, what is WORK? A navvy works by swinging a pick. An accountant works by adding up figures. A beggar works by standing out of doors in all weathers and getting varicose veins, chronic bronchitis, etc. It is a trade like any other; quite useless, of course--but, then, many reputable trades are quite useless. And as a social type a beggar compares well with scores of others. He is honest compared with the sellers of most patent medicines, high-minded compared with a Sunday newspaper proprietor, amiable compared with a hire-purchase tout--in short, a parasite, but a fairly harmless parasite. He seldom extracts more than a bare living from the community, and, what should justify him according to our ethical ideas, he pays for it over and over in suffering. I do not think there is anything about a beggar that sets him in a different class from other people, or gives most modern men the right to despise him.

    Then the question arises, Why are beggars despised?--for they are despised, universally. I believe it is for the simple reason that they fail to earn a decent living. In practice nobody cares whether work is useful or useless, productive or parasitic; the sole thing demanded is that it shall be profitable. In all the modem talk about energy, efficiency, social service and the rest of it, what meaning is there except 'Get money, get it legally, and get a lot of it'? Money has become the grand test of virtue. By this test beggars fail, and for this they are despised. If one could earn even ten pounds a week at begging, it would become a respectable profession immediately. A beggar, looked at realistically, is simply a businessman, getting his living, like other businessmen, in the way that comes to hand. He has not, more than most modem people, sold his honour; he has merely made the mistake of choosing a trade at which it is impossible to grow rich.”
    ― George Orwell, Down and Out in Paris and London

    SvaraRadera
  7. För egen del har tiggarna satt fingret på vilket överflöd jag vältrar mig i. Man har det rätt gott som aldrig behöver lägga sig hungrig. Sen har tiggandet oförhappandes sänkt mina hushållskostnader med nästan 20%. Jag kan inte längre med gott samvete ta den där nattmackan, bara för att jag är sugen. Ej heller ta en andra portion bara för att det är gott. Sålunda har jag gått ner 10 kg sen tiggarna började dyka upp.

    /Smen

    SvaraRadera
    Svar
    1. Låter nästan som du gått och blivit Jesus själv. Alla har det inte lika överflödigt som du tror jag... Men testa fisk o bröd-tricket iaf, det kanske funkar nu när helgon glorian lyser så stark. ;)

      Radera
    2. Jag ordinerar http://www.amazon.com/Guilt-Blame-Politics-Allan-Levite/dp/0966694309 som bot mot dina besvär.

      Radera
  8. Det handlar om att om jag ger pengar till en EU-tiggare så står det två stycken nästa gång. Får två år sen så fanns de inte här. Nu står de på varenda hörn. så det är tydligen lukrativt.
    Oavsett hur mycket vi Svenskar skulle ge till de som står här så skulle det inte hjälpa mer än en droppe i havet.
    Rumänien har blivit erbjudna stödpengar från EU för att hjälpa de som har det så illa att de måste åka hit och i övriga Europa för att tigga, pengar som kommer från bland annat mina skattepengar. Men de vill inte ta emot det, för de vill inte hjälpa dem. De här måste hjälpas på hemmaplan inte på gathörnet. Vi har våra egna hemlösa och fattiga som vi måste hjälpa, Rumänien får hjälpa sin fattiga och hemlösa.

    SvaraRadera
  9. Fel fel fel. Orsaken är att de flesta "vet" hur det ligger till med tiggeriet:
    -En stor del av insamlade medel går "uppåt" i en hierarki, i praktiken blir detta en form av destruktivt företagande. Hade det inte varit så uppenbart att folk bakom kulisserna står och tjänar pengar på detta så hade de inte varit lika dåligt ansedda. Kanske hade Svensson levt med det. Vad vet jag.

    -Att dessa tiggare stöttas av den utopiska vänstern & co som i vanlig ordning, av ideologiska skäl, struntar i den delen av verkligheten som inte passar i dess världsbild; i detta fall att tiggeriet är semiorganiserat och är mer att se som ett företag. Detta vet tiggarna och utnyttjar detta så mycket de bara kan till att bygga ytterligare kåkstäder, effektivare organisera områdestäckningen och i allmänhet intensifiera resursuttaget.

    -Att dessa tiggare konsumerar kommunala resurser i form av utredningar, härbärgen, soppkök, städpatruller (röja upp efter deras boplatser), vaktbolag, extra polis och socialtjänstinsats och sist men inte minst när man lyckats övertyga dem att återvända; bussbiljetter hem. Ungefär 2 papp per skalla har jag förstått att det rör sig om. Redan nu är kommunerna på bristningsgränsen på grund av att regeringen envisas med att inte markandsanpassa flyktingmottagandet.

    Sist men inte minst: Detta är inte Sveriges ansvar. Detta är Republiken Rumäniens ansvar. Hur hade det låtit om vi dumpade socialfall i Rumäniens knä? Eller driver över dem till Köpenhamn? Jag tror bägge ländernas socialförvaltningar haft åsikter om detta. Men vi får alltså inte ha åsikter om att Rumänien de facto indirekt tvingar oss att hjälpa dem med försörjningen av deras socialt utsatta?

    Det är viktigt att hålla isär diskussionen här. Det handlar inte om, som många vänsterdebattörer hävdar, att de är Romer. Det handlar om nationellt ansvar och vanligt folkvett. Rumänien kan inte vältra över sitt sociala ansvar på första bästa land och förvänta sig att vi skall försörja deras invånare. Är det ingen mer än jag som tycker att detta är fullständigt vansinnigt resonemang?

    Trycket måste öka på Rumänien & Co. De har fått pengar för att ta bättre hand om romerna i sina länder. Det är deras ansvar. Inte någon annans. Att komma med rasistiska slogans å ena sidan eller verklighetsfrånvänd vänsterpopulism å den andra löser inte problemet. Problemet ligger i Rumänien, för att de inte vet hur man stavar till "socialpolitik".

    Tills dess är det min åsikt att det borde vara upp till kommunerna själva att bestämma om tiggeriförbud eller ej. Till syvende og sidst är det medborgarna som får stå för Rumäniens misslyckande (och illa dolda smitning) från att föra en rimilig socialpolitik. Alltså skall kommunernas invånare ha sista ordet.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Vänstern behöver sina eu-tiggare. Sitt nya trasproletariat. Det är ju väldigt tydligt att det handlar om att visa på andra länders fattigdom i syfte att införa mer socialism och marxism.

      Radera
  10. Vi ska vara snälla mot våra tiggare!
    Innan det här är över är det inte osannolikt att svenskarna får åka till Rumänien för att berika sig.
    Grekland har visat att det är fullt möjligt att få ett land att gå omkull utan ansträngning.Sverige jobbar på hårt och gör allt för att bli "bäst i klassen"

    SvaraRadera
  11. En sak jag personligen stör mig på är att det är sån rotation på bemanningen bland tiggarna utanför lokala matbutiken. Det vore en sak om det var en o samma som satt där, hade känts mer genuint på nåt sätt. Då kanske man till slut kunde lära känna personen, erbjuda denne jobb? Men det är i stort sett nya ansikten hela tiden. De tigger i skift, 16.30 kommer en silverfärgad Bulgarien-reggad minibuss full med tiggare och stannar en bit bort från butiken, och så sker skiftbytet. Varje dag.

    SvaraRadera
  12. Det är fanimej helt otroligt att folk fortfarande går på detta.. Naiviteten hos Sveriges befolkning vet inga gränser.

    SvaraRadera
  13. Jag gillar inte tiggare pga deras ansvarslösa beteende som beskrivs rätt väl i den här Fokusartikeln

    http://www.fokus.se/2009/10/europas-utstotta/

    SvaraRadera
    Svar
    1. Jag kan bara hålla med Micke.Alla utstötta och fattiga,tiggare eller inte,som vill komma till Sverige måste få göra det.Sedan när de blivit EU-medborgare kan de flytta vidare och Stefan kan övertala rasisterna i EU att göra som Sverige så att fler kan komma.

      Radera
    2. Jag tycker att vi fattar varandras händer och sjunger "we shall overcome" av Martin Luther King som ju har gjort så mycket mot apartheid!

      Radera
    3. Problemet med rumänerna är att de är osmidiga och störiga. Jag brukar faktiskt ganska ofta ge mat (t.om om jag äter ngt) men får aldrig ett tack tilbaka utan bara gnäll om att de hellre villa ha kaffe eller cash.

      Det händer aldrig om jag ger en femma till en lodis på medis eller plattan. Då får jag i alla fall ett tack.

      Ska nog sluta ge framöver till rumäner, men ser inte varför vad jag ska få bestämma att andra inte ska få göra det å andra sidan.

      Radera
  14. Jag brukade skänka en hel del till tiggare, tills jag fick jag en pil i knät.

    SvaraRadera
  15. Du menar att vi fattar varandras händer virtuellt?
    Man nog drista sig till att säga att i dagens splittrade Sverige fattas det inga händer..
    Men det knyts desto fler...

    SvaraRadera
  16. Folk gillar inte tiggare för i det här landet tycker vi rent generellt att vi har rätt att kräva av andra att de skall arbeta och göra rätt för sig.

    Därför gillar vi inte fattiga tiggare såväl som lobbyister och särintressen som tigger snabba fördelar.

    SvaraRadera
  17. Eller så är det det att medelsvensson ser att tiggarna inte bidrar till vårat samhälle på något positivt med produktivt arbete, skatteuppbörd eller kulturell utveckling.

    SvaraRadera
  18. Håller för ovanlighetens skull inte med dig. Förutsåg tiggarboomen så fort jag läste att 1/1-2014 skulle Rumänien (med flera? Bulgarien?) slippa visumtvånget och få resa fritt. Det är alls ingen nyhet för mig att det rest runt tiggare i Europa och att det finns en hel del misär i huvudsak gamla öststater. Och att andra länder innan Sverige redan agerat med olika typer av förbud. Inte mot fattgidom (typisk Sverige-floskel) utan mot tiggeri med dess avarter. Avarterna har vi redan lagar mot, men dessa följs .... så där ... och detta reagerar folk på också och har f-n i mig inget med egna skulder eller ekorrhjul att göra.

    Det handlar inte alls om att folk reagerar för att de själva sitter fast i något, utan för att det är så MÅNGA som kommer från utlandet för att tigga i Sverige. Det är mängden alltså. Det klagades inte före då de var ett fåtal. Samtidigt har vi vägpirater och åldringsrånare som till dags dato är överväldigande överrepresenterade från exakt samma områden vi nu får tiggare ifrån.

    SvaraRadera
  19. Är det någon som minns i dag hur mycket skit de rättrådiga öste över Göran Persson när han påtalade risken för välfärdsturism?

    SvaraRadera
    Svar
    1. Men nu är väl inte tiggarna här för att utnyttja välfärdssystemen?

      Och Perssons "sociala turism" blev det ju inte så mycket med i övrigt.

      Radera
    2. Precis!
      De enda som utnyttjar välfärdssystemen är svenskarna själva.Alla andra tar bara del av dem!

      Radera
    3. Sverige ska nu satsa 12 miljoner av skattebetalarnas pengar på att informera eu-tiggarna om hur de kan suga mer pengar från svenska socialförsäkringssystem och annan välfärd såsom skola och vård.

      Det kommer säkert innebära att det kommer färre tiggare till Sverige, eller vad tror ni?

      Radera
  20. Dom finns överallt, Inte alltid till zigenare, men andra varianter finns också. I Kina, i Turkiet, i Hong Kong, i Filippinerna, i...where~ever. Jag ser sällan folk ge pengar till tiggare som i Sverige. Och jag har uppfattningen att det är känslo-genen i svenska 'goda', 'präktiga' fruntimmer, som tagit överhand. Med dagens feminismhysteri lär det absurdistanska problemet därmed öka. Sverige har hamnat i en politiskt korrekt tiggarfälla. Bland andra.

    SvaraRadera
    Svar
    1. https://notyourdaddy.wordpress.com/2008/02/27/most-generous-nation/

      Jag ser väldigt sällan personer ge pengar till tiggare här i sverige.

      Radera
    2. Du kanske missat när barn med föräldrar går förbi? Tiggaren tigger av barnet som sedan tigger av föräldern.

      Förutom det är tiggeriet endast en front för metallstölder, åldringsrån/bedrägerier, inbrott och storskalig snatteriverksamhet.

      Nu får inte ens våra egna hemlösa vara ifred:

      http://www.situationsthlm.se/artikel/andra-gator-idag

      Radera
  21. Jag har svårt att förstå hur en bostadsbubbla skulle kunna uppstå så länge som vi har en extrem invandring av grupper som inte på många decennier kommer kunna bli en del av vanliga bostadsrätts- och småhusmarknaden.

    Istället kommer befintliga bostäder bli allt mer värdefulla så länge som det inte sker tydliga lokala störningar, som att det anläggs en flyktingförläggning mitt i villaidyllen.

    SvaraRadera
  22. Verkar som självaste Expressen,tidningen med det journalistiska samarbetet med researchgruppen ni vet,drabbats av folkhemsfundalist-genen numera.Man tvivlar på Kaplans,Romsons,Anderssons och Löfvens förmåga att lösa bostadssituationen.Man ser invandringen som ett problem och inte som en lösning.Det känns inte som om man ställer upp på värdegrunden längre.
    Sådant kan ju bara gagna SD och riskerar ju rent av att spräcka .
    http://www.expressen.se/ledare/flyktingmottagandet-ar-pa-vag-att-kollapsa/

    SvaraRadera
  23. Jag tvivlar inte en sekund på att Expressen vidhåller sin kritiska syn på SD och den övriga högerextrema sfären.
    Högerextremismen har inte monopol på problemdefinition i Sverige.

    SvaraRadera
  24. Allt fler inser att "tiggarna" är rena bedrägeriet. Det är organiserad brottslighet det handlar om. Dessa urfattiga tiggare har i andra sammanhang märkeskläder, bilar och senaste elektroniken.

    Hur har de ens råd att ta sig till Sverige? Att ta sig från Rumänien till Sverige kostar en normal rumänsk månadslön. Hur har man råd med det om man knappt har råd med mat för dagen? Nej självklart är de inte alls så fattiga som de ser ut, de som är riktigt fattiga har inte råd med detta.

    SvaraRadera

Kommentarer skall vara sakliga och hålla god ton. De skall föra diskussionen framåt - och får gärna vara intressanta, underhållande och intelligenta. Se det som en insändarsida: Kvalitet ökar chansen att kommentarer publiceras.