tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post4631385525830209526..comments2024-03-23T12:52:39.700+01:00Comments on Henrik Alexandersson: Jag är så trött på Mellanöstern!Henrik Alexanderssonhttp://www.blogger.com/profile/15234481146487869678noreply@blogger.comBlogger170125tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-53215144796528022652010-06-03T15:44:13.045+02:002010-06-03T15:44:13.045+02:00kalle strokirk:
Det var svar på att du påstod att ...kalle strokirk:<br />Det var svar på att du påstod att blockaden startades EFTER att Hamas beskjutit Israel. Men det har funnits andra blockader av olika omfattning också.<br /><br />Varför skulle Sverige och EU göra något? Sverige klagade ju på den Israeliska terrorn (fast bara den mot västerlänningar), vad ska de göra mer?<br /><br />Gränsen mellan Gaza-Egypten är öppen.<br />Tunnlarna är inte så farliga så länge Israel inte bombar dem.<br /><br />När man jobbade på kibutz så riskerade man inte att träffas av granater och raketer riktade mot produktionsmedlen. Att jobba i Gaza är betydligt farligare och dessutom ett brott i Israel.<br /><br />2005 Lämnade Israel det av Gaza som de inte ville ha, resten är annekterat.<br />Judar finns det kvar, palestinska judar.<br />Israel bombar regelbundet jordbruksanläggningar i Gaza så det intresserar nog inte så många.<br /><br />Om du var gazaremsan: Staten brände ner ditt hus och bestämde sedan att du bara får köpa saker motsvarande 7,5 kg i veckan och att du inte får lämna tomten. Om du försöker odla eller tillverka något så kommer polisen och kastar handgranater på odlingen eller det du tillverkar osv osv. Skulle du klara dig bra då?profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-43805868856805369692010-06-03T13:55:56.408+02:002010-06-03T13:55:56.408+02:00Profanum
http://israelisverige.info/2010/06/03/va...Profanum<br /><br />http://israelisverige.info/2010/06/03/varfor-vagrar-sverige-och-eu-att-hjalpa-till-att-stoppa-vapenflodet-till-gaza/<br />"Vad gör EU och Sverige nu för att lösa problemet? D.v.s. stoppa terrorn och hjälpa gazaborna att hjälpa sig själva?<br /><br />EU kunde trivialt återta kontrollen över Gaza-Egypten-gränspassagen och eliminera behovet av de livsfarliga tunnlarna – för allt som inte gällde vapentransport.<br /><br />Om våra 600 lyxseglare på Medelhavskryssning i stället hade tänkt till och verkligen hade VELAT hjälpa Gazaborna – här ett tips.<br /><br />Minns hur populärt det var tidigare att åka på kibbutz och hjälpa Israel – och samtidigt få erfarenhet och vänner för livet? Nu verkar det som om många voluntärer i stället kommer från länder som Japan och Sydkorea, där inte samma massiva antisemitism råder i media som i EUrabien.<br /><br />2005 lämnade alla judar Gaza, rika amerikanska judar och Bill Gates köpte mer än 3000 växthus för ett lämpligt antal miljoner, som araberna genast började slå sönder. De hann inte förstöra varenda pinal, utan en del används än idag, och exporterar lite nejlikor. Varför inte skapa lite kibbutzliv där, så voluntärer kan komma och hjälpa iordningsställa de växthus det går, och kanske bygga fler?<br /><br />2004 fanns där en blomstrande industriby i Gaza där tusentals araber fick sitt levebröd. Muslimska terrorister förstörde alltsammans. Ordna en kibbutzräddning där också! Bägge dessa saker borde kunna få oanade mängder hjälp från hela världen, inklusive Israel! Det ligger helt i Israels intresse att Gaza började betala för brödfödan och inte tigger hej vilt från hela välden – araber är otroligt stolta och att på detta sätt ha tvingats av deras inkompetenta ledare, till att bli världens socialhjälpstagare kan inte vara särskilt bra psykologiskt.<br /><br />Mycket bättre än att EU smugglar sprängämnen till Gaza."kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-28515692057993762042010-06-03T13:37:48.101+02:002010-06-03T13:37:48.101+02:00Profanum
" den nuvarande blockaden infördes s...Profanum<br />" den nuvarande blockaden infördes samma dag som vapenvilan undertecknades efter utrymningen av Gaza"<br />Vilken var den tidigare blockaden?kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-25931973152264970222010-06-03T13:36:05.587+02:002010-06-03T13:36:05.587+02:00Profanum
Hur kommenterar du dansken Steffen jensen...Profanum<br />Hur kommenterar du dansken Steffen jensens påstående ovan om att det inte råder någon brist på varor förutom byggnadsmaterial och att Hamas tydligen stoppat leveransen från båtarna?kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-73300704136828418412010-06-03T12:36:42.993+02:002010-06-03T12:36:42.993+02:00kalle stokrik:
Alla blockader är inte legala bara ...kalle stokrik:<br />Alla blockader är inte legala bara för att blockader kan vara det. För att man ska kunna folkrättsligt försvara aktioner som är till för att säkra en blockad så måste blockaden vara folkrättsligt legitim.<br /><br />Man får inte, enligt proportionalitetsprincipen agera militärt så att den civila skadan är större än den militära nyttan. Blockaden handlar inte om att stoppa militär materiel utan om att stoppa civila materiel till civilbefolkningen.<br /><br />Nej, den nuvarande blockaden infördes samma dag som vapenvilan undertecknades efter utrymningen av Gaza. Genom införandet av blockaden bröt Israel mot samma vapenvila. Israel besköt sedan Gaza nästan tusen gånger innan den första Qassamraketen slog ner i Israel. Under tiden fram till 27 december 2008 hade Hamas beskjutit Israel 8000 gånger och Israel beskjutit Gaza mer än 100 000 gånger. Dödssiffrorna var en dödat Israel och 256 dödade palestinier.<br /><br />Det råder en humanitär kris i Gaza. Införseln motsvarade 10kg varor per invånare och vecka tidigare och numera 7,5 kg per invånare och vecka. Som jämförelse kan man använda att det i Göteborgs hamn alena lossas 128 kg varor per svensk och vecka.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-86898039235668984722010-06-03T12:08:23.497+02:002010-06-03T12:08:23.497+02:00Profanum vulgus
Här är lite om internationell rät...Profanum vulgus <br />Här är lite om internationell rätt<br /><br />http://erixon.com/blogg/2010/06/israel-agerade-enligt-internationell-ratt/#more-4493<br /><br />"Den legendariske amerikanske advokaten och juristprofessorn Alan Dershowitz vid Harvard skriver i vänstermagasinet Huffington Post, Israel’s Actions Were Entirely Lawful Though Probably Unwise.<br /><br />Man kan ifrågasätta det kloka i hur Israel stoppade konvojen “Ship to Gaza”, men det råder ingen som helst tvekan om att aktionen helt och hållet utfördes inom ramen för internationell rätt, skriver han.<br /><br />För det första: Israels blockad av Gaza, vilket innefattar sjöblockad, deklarerades först sedan Hamas från Gaza avfyrat tusentals missiler in mot Israels civilbefolkning. Denna aggression var inte bara krigshandlingar utan krigsbrott. Blockaden har till syfte att hindra material som kan användas i krig mot civila i Israel. Däremot tillåts civila transporter in i Gaza, och det har aldrig varit någon humanitär kris i Gaza. Slutsats:<br /><br />Lagligheten i en blockad som svar på krigshandlingar är inte föremål för seriösa invändningar."kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-77577270496183164862010-06-03T11:57:47.352+02:002010-06-03T11:57:47.352+02:00Thomas Palm
http://fredimellanostern.wordpress.com...Thomas Palm<br />http://fredimellanostern.wordpress.com/<br />"Den danska journalisten Steffen Jensen besökte i måndags Gazaremsan, och rapporterar att det inte råder någon brist på varor där, med undantag för byggmaterial, men att arbetslösheten gör att många inte har råd att köpa dem. Därtill berättar han att lasten från de sex fartygen i Viva Palestinaflottan, med undantag för byggmaterial, lastats på långtradare med destination Gaza, men att Hamas nu vägrar släppa in lasten (av oklar anledning)."kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-24957982063783925262010-06-02T23:44:30.287+02:002010-06-02T23:44:30.287+02:00kalle stokrik:
Folkrättens.kalle stokrik:<br />Folkrättens.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-246055848273711132010-06-02T23:19:49.194+02:002010-06-02T23:19:49.194+02:00Profanum vulgus
"Sen som jag sagt tusen gånge...Profanum vulgus<br />"Sen som jag sagt tusen gånger, det spelar ingen roll om det är kriget eller fredens laga som gäller, angreppet är ändå olagligt och det skulle vara lika olagligt om Hamas gjorde det."<br /><br />Jaha, och vilka lagar är det då dsom gäller?kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-2642784538263978172010-06-02T22:53:56.097+02:002010-06-02T22:53:56.097+02:00kalle stokrik:
Lysén är en rabiat arabhatare, i ha...kalle stokrik:<br />Lysén är en rabiat arabhatare, i hans introduktionsbok till folkrätt skriver hand bland annat att muslimsk terrorism bör särbehandlas eftersom den saknar politiska mål och bara handlar om att döda så många otrogna hundar som möjligt. Han tas inte på allvar av någon.<br /><br />Sen som jag sagt tusen gånger, det spelar ingen roll om det är kriget eller fredens laga som gäller, angreppet är ändå olagligt och det skulle vara lika olagligt om Hamas gjorde det.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-2650776136383466052010-06-02T22:38:18.727+02:002010-06-02T22:38:18.727+02:00Kalle, Om du sen nagelfar mina tidigare siffror så...Kalle, Om du sen nagelfar mina tidigare siffror så finner du att Hamas var mycket effektiva med sin vapenvila och att det var Israel som återupptog striderna. Om profanus har rätt med sin uppgift om att Israel besköt Gaza under under resten av vapenvilan vet jag inte, men blockaden upprätthöll den, och en sådan blockad är i sig en krigshandling. Det är rätt magstarkt att Israel bordar civila fartyg med förevändningen att det råder krig som de själva startade! <br /><br />Problemet med att ta lasten via Israel är att Israel inte släpper igenom speciellt mycket. Den officiella listan på vad som tillåts är hemligstämplad, men empiriskt så stoppas sådant som kött, kryddor och andra farliga vapen. Israel släpper in precis så mycket som behövs för att Gazaborna inte skall svälta ihjäl, inget mera.<br />http://gisha.org/index.php?intLanguage=2&intItemId=1764&intSiteSN=113<br /><br />Målet med konvojen var också att bryta blockaden så Gaza kan få igång någon form av näringsliv, det åstadkommer man inte med att lämpa av varorna i Israel. <br /><br />Du talar om nyttiga idioter, men jag skulle snarare hävda att det är de som försvara Israel som är de nyttiga idioterna här. De tror de försvarar en demokratisk regim och blundar för eller är omedvetna om dess långt mörkare sidor.Thomas Palmhttps://www.blogger.com/profile/12135033271970754087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-11733807382562378672010-06-02T21:54:44.432+02:002010-06-02T21:54:44.432+02:00Menar du terrorister eller menar du troende muslim...Menar du terrorister eller menar du troende muslimer?<br /><br />Fanns det terrorister på båten?Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-71897853655988837042010-06-02T21:05:11.668+02:002010-06-02T21:05:11.668+02:00Micke
"Sanningen är nog snarare att Israels m...Micke<br />"Sanningen är nog snarare att Israels misstag var att lockas i en fälla gillrad av islamister som var beredda att bli martyrer som en kvinna sa på filmsnutten jag hänvisade till<br />----------------------------------<br />900 islamister varav många av judiskt ursprung?<br /><br />Hur få du den ekvationen att gå ihop?"<br /><br />Nu talar jag om den lilla gruppen islamister som utnyttade alla de andra.kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-19184249210774772832010-06-02T20:08:41.041+02:002010-06-02T20:08:41.041+02:00thomas palm och Profanum vulgus
"I den folkr...thomas palm och Profanum vulgus<br /><br />"I den folkrättsliga diskussionen om Israels agerande har det lyfts fram att fredens folkrätt gäller. Men det mesta talar överväldigande för att krigstillstånd råder mellan Gaza och Israel, vilket gör att Israel har rätt att intervenera på internationellt vatten, skriver folkrättsprofessorn Göran Lysén." <br />http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/israel-kan-havda-krigstillstand_4808411.svdkalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-52266011476048629062010-06-02T20:01:13.584+02:002010-06-02T20:01:13.584+02:00Sanningen är nog snarare att Israels misstag var a...Sanningen är nog snarare att Israels misstag var att lockas i en fälla gillrad av islamister som var beredda att bli martyrer som en kvinna sa på filmsnutten jag hänvisade till<br />----------------------------------<br />900 islamister varav många av judiskt ursprung?<br /><br />Hur få du den ekvationen att gå ihop?Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-36269469045349160442010-06-02T19:45:15.270+02:002010-06-02T19:45:15.270+02:00Thomas Palm
Jag ska nagelfara dina siffror men hur...Thomas Palm<br />Jag ska nagelfara dina siffror men hur som helst visar det ju att det knappast råder någon fredlig situation i området och att krigets lagar alltså gäller. Om Ship to Ghaza bara var ute efter att hjälpa ghazaborna med förnödenheter ( som de faktiskt redan får landvägen) varför gick de då inte med på att låta israelerna undersöka lasten i land?<br />Sanningen är nog snarare att Israels misstag var att lockas i en fälla gillrad av islamister som var beredda att bli martyrer som en kvinna sa på filmsnutten jag hänvisade till. En tragiskt nyttig idiot liksom de övriga västerländska idealisterna som inte fattar vilka krafter de utnyttjas av.kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-837565149739509772010-06-02T17:52:27.908+02:002010-06-02T17:52:27.908+02:00Thomas Palm:
Med vapenvilan menade jag perioden fö...Thomas Palm:<br />Med vapenvilan menade jag perioden före Gazamassakern som inleddes de sista dagarna av 2008.<br />Att jag satte citationstecken runt berodde på att Israel bröt vapenvilan samma dag som den trädde i kraft och sedan förutom att underlåta att uppfylla villkoren besköt Gaza ca 5 000 gånger innan Hamas skickade den första raketen (sedan skedde en utväxling av ca 8000 projektiler från Hamas och drygt 100 000 projektiler från Israel innan Gazamassakern)profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-80021875956869961672010-06-02T17:43:59.798+02:002010-06-02T17:43:59.798+02:00Kalle, israelisk statistik på beskjutningen från G...Kalle, israelisk statistik på beskjutningen från Gaza hittar du här. Notera dock att Israel invaderade Gaza 4 november vilket bröt vapenvilan, medan den här sidan försöker räkna in hela november för att få lite mer imponerande siffror:<br />http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/pdf/ipc_e007.pdf<br />Läser man noga finner man att det bara var 30 raketer och granater som landade i Israel under fem månaders vapenvila.Thomas Palmhttps://www.blogger.com/profile/12135033271970754087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-11309222240623485872010-06-02T17:36:00.018+02:002010-06-02T17:36:00.018+02:00kalle strokirk:
Gudmundsson är en rabiat arabhatar...kalle strokirk:<br />Gudmundsson är en rabiat arabhatare och galen Israel-apologet, vi kan väl hämta in ett yttrande från nån lika neutral bedömmare på andra sidan, låt säga någon av Hamas högsta ledare.<br /><br />IHH är erkända som humanitär organisation av FN. Kontakter med Hamas är inte så konstigt eftersom Hamas till 95% består av civila organisationer.<br /><br />Sedan kan man inte heller som ärke-kollektivisten Gudmundsson bedöma Ship to Gaza som en organisation. Det består av flera fristående organisationer. Det turkiska skeppet var en samordnad hjälpinsats från bland annat Ship to Gaza Turkey, IHH och turkiska staten.<br /><br />Att vissa muslimska sekter anser att ont bara drabbar dem som förtjänar det är knappast nytt. På samma sätt anser samma sekter att palestiniernas förintelse beror på straff från gud och att de måste kämpa för att återfå guds förtroende.<br />Det är ungefär som sionisterna resonerar.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-41251416653806198422010-06-02T17:19:05.546+02:002010-06-02T17:19:05.546+02:00Micken, du inte glömma att tala om för PV att SA i...Micken, du inte glömma att tala om för PV att SA inte är socialister. ;-)<br />--------------------------------<br /><br />Nej dom var inte socialister.Det stämmer<br /><br />Dom var nazister och hade sitt ideologiska ursprung i samma höger som dig så du har helt rätt där.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-18980403404817759922010-06-02T17:00:23.468+02:002010-06-02T17:00:23.468+02:00Profanum vulgus
Gudmundson skriver i SvD
http://b...Profanum vulgus<br /><br />Gudmundson skriver i SvD<br />http://blogg.svd.se/ledarbloggen<br /><br />"Att medarrangören, den turkiska organisationen IHH, inte skulle hålla sig till konfrontativt ickevåld borde Ship to Gaza ha förstått. Organisationens kopplingar till terroriströrelserna Hamas och al Qaida är väl kända. Om nu inte filmklippen där IHH, inför avfärden från Cypern, skränade antisemitiska slagord räckte som indikation på vartåt det barkade. <br /><br />Men med detta har Ship to Gaza haft överseende, precis som vänsteraktivister i alla tider har haft överseende med våldsverkare i de egna leden. Det kan ha sin förklaring i den svajiga synen på demokrati som delar av Ship to Gazas ledning har. Ett exempel:<br /><br />IHH ingår i den inflytelserika imamen Yusuf al-Qaradawis terrorlistade insamlingsorganisation Union of Good. Hans politiska mål är en gudsstat. Han har åtskilliga gånger legitimerat terrorhandlingar med sin religiösa tyngd. Hans inställning till judar är väl känd:<br /><br />"Genom historien har Allah skickat folk att straffa dem för deras korruption. Den senaste bestraffningen utfördes av Hitler. Genom allt han gjorde – även om de överdrev på den punkten – lyckades han sätta dem på plats."<br /><br />"Detta var deras gudomliga bestraffning. Ske Allahs vilja blir det de rättrognas hand som får göra jobbet nästa gång."kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-1028322538312371612010-06-02T15:59:51.637+02:002010-06-02T15:59:51.637+02:00kalle storkirk:
Uppgifterna om Hamas beskjutning k...kalle storkirk:<br />Uppgifterna om Hamas beskjutning kommer från Israel-apologeter och uppgifterna om israels beskjutning kommer från al-Jazeera.<br /><br />Tänk på att man kallar Israeler för judar (jahodi) på arabiska precis som att Israelerna kallar palestinier för araber. När Israeler pratar om att angripa araber så tolkar du det väl inte som att de ska mörda vilka araber som helst för att de är araber. Det finns dessutom även judiska palestinier.<br /><br />Det är inte märkligare än att IDF inte visar skottlossningen före bordningen.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-1507073613049321112010-06-02T15:49:55.978+02:002010-06-02T15:49:55.978+02:00Profanum vulgus:
"35 raketer på 5 månader räc...Profanum vulgus:<br />"35 raketer på 5 månader räcker inte till varje dag, det blir ungefär var femte dag. Israels 800 beskjutningar på samma tid räcker dock till för att de skulle kunna ske dagligen."<br /><br />Var har du fått dessa uppgifter ifrån?<br /><br />"Det finns inget slut på judisk närvaro i arabien. Det enda arabland som någonsin varit i princip fritt på judar är Tunisien 1967-1975, då man deporterade alla judar med anledning av sexdagarskriget. Muslimer till skillnad från kristna erkänner judar och kristna (ibland även zoroastriker och sihker) som troende på gud och det har alltid funnits judar i alla arabländer."<br /><br />Tydligen gör inte islamisterna det ovannämnda. Speciellt inte de på båten som sjöng denna visa.<br /><br />"Förresten sköt piraterna redan före bordningen:<br />http://homopoliticus.blogg.se/2010/june/israel-skot-pa-frihetsflottan-redan-innan-bor.html"<br /><br />En synnerligen rörig video som märkligt nog inte visar hur israelerna misshandlas.<br />Kommentarenra från "hm" är mycket intressanta.kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-42483899707513293322010-06-02T14:43:14.841+02:002010-06-02T14:43:14.841+02:00Micken, du inte glömma att tala om för PV att SA i...Micken, du inte glömma att tala om för PV att SA inte är socialister. ;-)<br /><br />Kramis!Olaus Petrihttps://www.blogger.com/profile/02478248859544093931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-949641775716730592010-06-02T14:39:51.447+02:002010-06-02T14:39:51.447+02:00Jonas V:
USA har också en ganska trevlig konstitut...Jonas V:<br />USA har också en ganska trevlig konstitution men de har ju världsrekord i massmord ändå.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.com