tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post2421016693330211800..comments2024-03-23T12:52:39.700+01:00Comments on Henrik Alexandersson: Gaza-konvojen och folkrättenHenrik Alexanderssonhttp://www.blogger.com/profile/15234481146487869678noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-63943861223817422922010-06-04T09:09:26.460+02:002010-06-04T09:09:26.460+02:00kalle strokirk:
Är det så i Syrien och Iran?
&quo...kalle strokirk:<br />Är det så i Syrien och Iran?<br /><br />"Tror ni att ett blomstrande demokratiskt och kreativt och religionsfritt Palestina då skulle växa fram?"<br /><br />-Nej jag tror att det precis som Israel skulle vara odemokratiskt. Däremot skulle det nog vara, till skillnad från Israel, religionsfritt för de monoteistiska religionerna. Det finns ju många kristna Palestinier och en hel del judiska palestinier.<br /><br /><br />"Skulle det bli verkligt fria val där andra mer liberala partier fick delta på samma villkor som Hamas och PLO?"<br /><br />- Ja, till skillnad från Israel så är det ju så nu iaf.<br /><br />"Även om omvärlden öste in pengar som de alltid gjort är risken stor att dessa skulle hamna i det då makthavande blockets fickor och delas ut till dess högsta medlemmar."<br /><br />- Nu tänker du på PLO inte på Hamas (som ju till 90-95% sysslar med civilt hjälparbete). Så det beror ju på vilka som får makten.<br /><br />Det är så teoretiskt så det går inte att sia om. Men mycket mer troligt är att Israel förlorar maktövertaget en dag (USA kanske tröttnar, eller förlorar möjligheten) och att det då skapas ett Palestina motsvarande dagens Israel och ett Israel motsvarande dagens Palestina, samt att Palestinierna börjar förtrycka Israelerna precis som de blivit förtryckta. (Samt att ni på högerkanten helt plötsligt blir Palestinavänner och klagar på oss som kommer klaga på behandlingen av Israelerna).profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-48350637114907898882010-06-04T08:54:14.503+02:002010-06-04T08:54:14.503+02:00Micke ... läs Magnus argument om vad han menar vor...Micke ... läs Magnus argument om vad han menar vore befogat ifall någon norsk brottsling begick frott mot sverige från andra sidan gränsen, så kanske det klarnar. <br />----------------------------<br /><br />Jag har läst han inlägg och hans exempel är helt utmärkt att använda för att värdera om det är rimligt att sätta ett område med 1.5 miljoner invånare i blockad för att dessa ska göra revolt mot en organisation som samnma folk valt att företräda sig i fria demokratiska och internationellt erkända val.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-84188564717243222842010-06-03T23:58:05.788+02:002010-06-03T23:58:05.788+02:00Micke ... läs Magnus argument om vad han menar vor...Micke ... läs Magnus argument om vad han menar vore befogat ifall någon norsk brottsling begick frott mot sverige från andra sidan gränsen, så kanske det klarnar. <br /><br />Risken är förstås att det inte gör det (vad jag minns har du aldrig fattat ett enda argument, iaf inte erkänt att du fattat det)<br /><br />Men Magnus inlägg var precis den sortens trams som han menar att jag narrar honom med. <br /><br />För övrigt bör du fokusera på att få rätsida på ditt eget intellekt. Jag lovar dig att där finns mer att reda ut, och även med större framgångschanser, innan du kan ta dig an att bedöma andras. <br /><br />(Du brukar ju nästan aldrig klara av att ens återge andras ståndpunkter utan att totalt och fullständigt förvrida dem. Och detta sker alltså just innan för murarna hos dig, vad du alltså bör börja)Jonas Nhttps://www.blogger.com/profile/08078323196059283111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-16387601634348209272010-06-03T23:36:18.831+02:002010-06-03T23:36:18.831+02:00Problemtet för Jonas är att du inte säger att Isra...Problemtet för Jonas är att du inte säger att Israel gör rätt även när dom gör fel.<br /><br />Hans intellekt funkar på det sättet.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-29651510832280529442010-06-03T12:48:02.667+02:002010-06-03T12:48:02.667+02:00Jonas N:
Det vore kul om du faktiskt kunde förkla...Jonas N: <br />Det vore kul om du faktiskt kunde förklara vart jag tänker fel, istället för att narra mig. Jag är inte dogmatisk Hamas-anhängare. Tvärtom ser jag Hamas som större bovar än Israel.Magnushttps://www.blogger.com/profile/06782376439649174905noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-21921018216572841332010-06-03T12:44:41.304+02:002010-06-03T12:44:41.304+02:00Det skulle vara intressant att veta vilket samhäll...Det skulle vara intressant att veta vilket samhälle som skulle byggas om israelerna packade sina väskor och flyttade. Tror ni att ett blomstrande demokratiskt och kreativt och religionsfritt Palestina då skulle växa fram?<br />Skulle det bli verkligt fria val där andra mer liberala partier fick delta på samma villkor som Hamas och PLO?<br />Jag tvivlar. Även om omvärlden öste in pengar som de alltid gjort är risken stor att dessa skulle hamna i det då makthavande blockets fickor och delas ut till dess högsta medlemmar.<br />Mycket troligt vore att vi fick ett nytt Zimbabwe där all infrastruktur och alla blomstrande israeliska företag skulle förfalla.<br />Jag tror faktiskt inte att de omgivande grannarna förutom Iran och eventuellt Syrien skulle vilja se ett sådant styre in på knutarna.<br />Hur kul vore det för dem att ha en plantskola för terrorister som sedan skulle börja infiltrera dem som de gjorde i Jordanien vilket slutade med att de kastades ut och fick flytta till Libanon och bli gökunge där istället.<br />Hur tror ni andra att det skulle gå?kalle strokirks elaka bildblogghttps://www.blogger.com/profile/09434892584018461040noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-77200212680687439742010-06-03T10:59:44.481+02:002010-06-03T10:59:44.481+02:00Jonas V
appropå din undran härom dagen ...
Här ...Jonas V<br /><br />appropå din undran härom dagen ... <br /><br />Här kan du få lite inblick hur det ser ut i andra människors föreställningsvärld. En i vilken de monomant upprepar: <br /><br /><a href="http://ingero.blogspot.com/2008/12/s-om-s.html" rel="nofollow">Nej, det är jag som argumenterar!</a><br /><br />PV - även du kan kanske lära dig ngt av samma länk. För det vore ju tragiskt om inga framsteg alls hade gjorts på ett och ett halvt år ...Jonas Nhttps://www.blogger.com/profile/08078323196059283111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-54797822035332110782010-06-03T09:41:51.236+02:002010-06-03T09:41:51.236+02:00Det finns en positiv utveckling på
Västbanken men...Det finns en positiv utveckling på <br /><a href="http://www.haaretz.com/print-edition/news/luxury-palestinian-mall-signals-transformation-of-terror-capital-1.278478" rel="nofollow">Västbanken</a> men den skriver media inget om. <br />Fast det är klart, det är bättre att spä på hat än att försöka nå en väg till försoning.Jonas Vhttps://www.blogger.com/profile/14565451589770873437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-24126478162098110842010-06-03T09:37:10.899+02:002010-06-03T09:37:10.899+02:00Magnus - Briljant argumenterat!
Profanus - Jo, d...Magnus - Briljant argumenterat! <br /><br />Profanus - Jo, din värld är det säkert så ;-) och där är väl dina påståenden och profetior 'argument'<br />också!?Jonas Nhttps://www.blogger.com/profile/08078323196059283111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-149141112520781782010-06-03T08:41:07.391+02:002010-06-03T08:41:07.391+02:00Jonas N:
Ja det är roligt att se att du inte kan a...Jonas N:<br />Ja det är roligt att se att du inte kan argumentera emot, men om du tror att det är vad du gör så är det sorgligt.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-50841638111359528942010-06-03T02:19:36.404+02:002010-06-03T02:19:36.404+02:00Jonas N: Allt som krävs för att en blockad är befo...Jonas N: Allt som krävs för att en blockad är befogad är alltså att man anser att ett annat land för krig mot en. Det vore alltså befogat att idag utföra en blockad mot Norge, om det skulle flyga en raket från någonstans inom Norge och landa i Sverige?Magnushttps://www.blogger.com/profile/06782376439649174905noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-28595449178114888912010-06-03T01:35:49.163+02:002010-06-03T01:35:49.163+02:00Profanus?
Argument? Menar du att det skulle behöv...Profanus?<br /><br />Argument? Menar du att det skulle behövas?<br /><br />"ockuperar ens land"<br /><br />Det var nog tre fel där på lika många ord ... om vi nu skall vara noggranna. Men ordmärkeriet går visst bara åt ena hållet hos dig. <br /><br />"Det är enbart landarealer som är tvistefrågan"<br /><br />Jo tjena. Och du är neutral och dömer alla lika. OCh vet hur Hamas skulle agera ifall de hade mer vapen ... <br /><br />Måste säga att du är bland dom roligare vänsterstollarna. Även om du tenderar att dra samma skämt lite för många ggr och för länge ...Jonas Nhttps://www.blogger.com/profile/08078323196059283111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-87955492418567491402010-06-03T00:25:03.931+02:002010-06-03T00:25:03.931+02:00Jonas N:
Trodde du att du fick med några argument ...Jonas N:<br />Trodde du att du fick med några argument där?<br /><br />Det brukar väl förvisso vara svårt att komma överens om den ena parten ockuperar ens land för att de anser att gud har lovat dem att de ska få det.<br /><br />Det är enbart landarealer som är tvistefrågan.<br /><br />Israel lämande Gaza 2009, fast då hade man förvisso definierat om Gazaremsan flera gånger, 1948, 1967 och 1973. Dagens Gazaremsa utgör ungeför 25% av den ursprungliga från delningsplanen.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-62016875243518233922010-06-02T23:55:10.565+02:002010-06-02T23:55:10.565+02:00Seså profanus Profanus ...
Bara fler och fler di...Seså profanus Profanus ... <br /><br />Bara fler och fler dikeskörningar igen. Nu är det 'extremistiska nyliberalar' som inte delar dina benämningar. Och i inlägget efter är det plötsligt 'marknaden' som är privat, det blir ju bara roligare ;-)<br /><br />Du bör nog vara försiktig med vad du tror det är du 'vidgar' ... <br /><br />Din horisont vore ju ett mer angeläget objekt då. Och du bör väl hålla i minnet att ett bolag är en organisationsform, och det är den som är 'legaldefinierad'. Ägandet är en annan sak. <br /><br />Men det har ju påpekats för dig många ggr tidigare. <br /><br />Lite kul också att du anser dig vara en sådan Hamas-kännare("Hamas kunde ju skjuta iväg alla sina raketer på samma dag men de håller igen", jotack ;-). Och jag tror dig, jag tror du har lika mycket koll där. Och dessutom 'neutral' sådan ... <br /><br /><br /><br />Ssargon<br /><br />Nej! Skillnaden mellan Israels regering och Hamas är himmelsvid. Det går öht inte att jämföra. Oavsett om man tycker deras politik är bedrövlig. <br /><br /><br />Men du virrar till det lite mer sen. Israeliska staten (ledd av dess regering) har en enda primär uppgift. Det är att skydda dess medborgare. Mot brottslingar och mot yttre hot. Så måste det vara! Ett försvar kan aldrig göra bedömningen att det skulle kosta för många fiendeliv att försvara de fåtaliga medborgare som är hotade av fienden i någon situation. Aldrig! Då förlorar den omedelbrt all legitimitet.<br /><br />Allvarligt. Tror du att det finns någon demokratiskt vald regering som tycker det är kul att föra krig? Har du en aning om vilka kostnader sådant medför? Tror du inte att alla dessa resurser kunde användas vansinnigt mycket bättre? <br /><br />Fundera ordentligt och gärna länge över vem som verkligen vinner på att denna konflikt hålls vid liv. För du håller ju med om att det egentligen är en idiotisk konflikt (om man skulle kunna slippa den religiösa extremismen). Olika folk har kunnat samexistera på många ställen genom att bedriva handel och utbyte. Alltså även efter att man krigat bittert om vissa landdelar. <br /><br />Det är ju heller inte landearealer som är tvistefrågan. Även det måste du ju fatta. <br /><br />Men jag håller med om att om handlingar och ord skiljer sig åt då är det först och främst handlingarna som man skall lita på. Men i Hamas fall sammanfaller de ju (iaf om man lyssnar på vad de säger internt)<br /><br />Magnus - Israel lämnade Gaza för ett halvt decennium sedan. Och hade öppna handelsvägar. Det finns ett skäl till att de stängdes. Om Israel anser att Gazas ledning för ett krig mot dem, då är en blickad befogad. <br /><br />Leif - Exakt samma sak slog mig tidigare: Gnällvänstern spelar jätteindignerade över att SD är så negativa till, man säger tom fientliga mot andra etniciteter och vill införa restriktioner av olika slag. Samtidigt som man mer eller mindre totalt okritiskt ställer sig på riktiga rasister och fascisters sida, som dessutom genomför sina visioner med beväpnad milis. Men konsekvent hållning har aldrig varit ngt som har tillåtits störa 'kampen' mot ... ja vad det nu är, på den sidan.Jonas Nhttps://www.blogger.com/profile/08078323196059283111noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-76952480896357604482010-06-02T23:27:14.100+02:002010-06-02T23:27:14.100+02:00Leif: Du skriver "Raketer. Skydda sin befolkn...Leif: Du skriver "Raketer. Skydda sin befolkning, hindra Iran är meningar du kan suga på."<br /><br />Om Sverige skulle bli beskjutet av raketer från andra sidan norska gränsen, har vi då rätt att sätta Norge i blockad? <br /><br />Vad har Gaza för koppling till Iran? På vilket sätt möjliggör en avslutad blocka att Irans ställningar stärks? Vore det okej att utföra en blockad på Schweiz om det kunde hindra Iran?Magnushttps://www.blogger.com/profile/06782376439649174905noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-5903806705883904782010-06-02T23:24:37.265+02:002010-06-02T23:24:37.265+02:00Det som stör mig mest är att istället för att visa...Det som stör mig mest är att istället för att visa ånger och be om ursäkt för en av de mest tragiska och katastrofala militära operationer som utförts så hävdar Israel det rakt motsatta, nämligen att man handlade rätt och kommer att handla likadant igen. Så reagerar bara ett land som fullständigt förlorat all medkänsla och respekt för människor.mrKafkahttps://www.blogger.com/profile/11032270921321064677noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-54885984933031006172010-06-02T22:58:36.338+02:002010-06-02T22:58:36.338+02:00Ssargon:
Det kan storkapitalister också göra. Seda...Ssargon:<br />Det kan storkapitalister också göra. Sedan är det väl inget problem för kapitalister, om staten är mer effektiv så är det väl den som ska driva företagen?<br /><br />Leif:<br />Zionister är roliga eftersom de alltid överdriver dubbelmoralen utan att tro att det märks. Om en grupp förnekar förintelsen och dessutom kräver en repris, vad är det de kräver då?<br /><br />Hur skyddar blockaden Israels befolkning? Hur hindrar den Iran från något?<br />Eftersom Israel är den aggressiva parten så borde väl Hamas få utverka en blockad mot Israel långt innan Israel får göra det mot Gaza.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-5708511186190355252010-06-02T22:27:50.235+02:002010-06-02T22:27:50.235+02:00Ena veckan rasar man, helt utan grund, över SD ( S...Ena veckan rasar man, helt utan grund, över SD ( SverigeDemokraterna )<br />för dom är minsan rasister och fascister<br />--------------------------------<br />Sverigedemokraterna är rasister och har definitivt sin bakgrund i fascismen med din politiska korrekthet kanske hindrar dig från att ta detta faktum till dig?<br /><br /><br /><br /><br />och kända politiker och författare får hjältestatus för deltagande i aktioner med organisationer som förnekar judeutrotning och som dessutom kräver en repris.<br />--------------------------<br /><br />Kräver "Ship To Gaza" att förintelsen ska upprepas?<br />Din PK´ism hart tagit dig ett steg för långt.<br /><br /><br /><br /><br />En del av er verkar ju så bildade och objektiva <br />---------------------------<br />Ditt ställningstagande för Israel agerande i den här frågan är inte ett uttryck för objektivitet och jag tror intte att någon här anser att deras ställningstagande mot Israels agerande är från om obejktivitet.<br /><br />Ett enfaldigt och för den egna sidan kontraproduktivt agerande av den här sorten endast bedömas subjektivt vare sig man uppskattar enfalden eller inte.<br /><br /><br /><br />Jo, och förra veckan hette det fredsaktivister och den här veckan <br />( som om ingen märker det ) heter det "bara" aktivister. <br />----------------------------<br />Du menar att det är mer komprometterande att säga sig vara fredsaktivist än att vara aktivist?Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-42988867840022346042010-06-02T22:27:06.206+02:002010-06-02T22:27:06.206+02:00Jösses Magnus. Är på ruta ett. Ledsen men dentyp a...Jösses Magnus. Är på ruta ett. Ledsen men dentyp av tid för att förklara finns inte ikväll, men.. Du förstår säkert inte "muren" heller. Har jag rätt?<br />Gasa är erövrat av Egyptien på samma sätt som Karelen är erövrat av Sovjet. Av någon anledning är Egyptien inte pigga på att få tillbaka marken. Dom deltar i blockaden och har av "lättat" på blockaden tills världspressen tittar åt ett annat håll. Precis som förra året.<br />Sen får du försöka tänka själv för min tid är slut, men ett tips. Raketer. Skydda sin befolkning, hindra Iran är meningar du kan suga på.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07683034383620732212noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-35658526969982165392010-06-02T22:10:51.044+02:002010-06-02T22:10:51.044+02:00En gåta som verkar kunna få ett svar här bland dom...En gåta som verkar kunna få ett svar här bland dom skarpa kommentatorerna är:<br /><br />Ena veckan rasar man, helt utan grund, över SD ( SverigeDemokraterna )<br />för dom är minsan rasister och fascister. <br /><br />Veckan efter hyllar man stödet till "riktiga" rasister och antisemiter och kända politiker och författare får hjältestatus för deltagande i aktioner med organisationer som förnekar judeutrotning och som dessutom kräver en repris. En del av er verkar ju så bildade och objektiva så ni säkert kan ge mej en duglig förklaring till fenomenet.<br />-: Jo, och förra veckan hette det fredsaktivister och den här veckan <br />( som om ingen märker det ) heter det "bara" aktivister. Varför?<br />Fixar ni det? <br />Själv avgår jag för välförtjänad sömn.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/07683034383620732212noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-60712476668670412432010-06-02T21:32:16.300+02:002010-06-02T21:32:16.300+02:00Eftersom att internationell rätt inte är sådär gla...Eftersom att internationell rätt inte är sådär glasklas i frågan (vem kan bedöma vad som är en väpnad konflikt eller inte?), så borde frågan gå vidare och handla om det väsentliga: <br /><br />Har Israel rätt behandla Gaza som de gör? Om Israel har rätt att sätta Gaza i blockad, så måste aktionen ses som berättigad - om inte, så inte. Finns det någon här som hävdar att Israel har rätt att sätta Gaza i blockad?Magnushttps://www.blogger.com/profile/06782376439649174905noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-85861614476428723292010-06-02T20:25:09.888+02:002010-06-02T20:25:09.888+02:00profanum_vulgus: Huruvida marknaden är privat elle...profanum_vulgus: Huruvida marknaden är privat eller ej är ju en annan ska. Jag skrev bara om företaget.<br /><br />Dock kan en stat förstöra en marknad (ur ett liberalt perspektiv) eftersom den utan problem kan driva företag utan vinstsyfte och därför inte konkurerar på lika villkor.Ssargonhttps://www.blogger.com/profile/02694538504480042090noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-31340458105328216502010-06-02T20:03:39.773+02:002010-06-02T20:03:39.773+02:00Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.Jonas Vhttps://www.blogger.com/profile/14565451589770873437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-48733664207024856102010-06-02T18:52:12.197+02:002010-06-02T18:52:12.197+02:00Ssargon:
Det hör ju inte hit egentligen utan Jonas...Ssargon:<br />Det hör ju inte hit egentligen utan Jonas vara bara fortfarande sur för att jag tänjde ut hans vagina.<br /><br />Men det har inte med saken att göra. En marknad är privat även om en stat har ägarandelar i företag på den om det inte finns några inskränkningar i marknaden. Om man räknar som Jonas här så finns det inte och har aldrig funnits några privata marknader.<br />Sedan att stater ofta är mycket bättre företagsägare så att det blir svårare för privata storkapitalister på marknaden är ingen inskränkning.profanum_vulgushttps://www.blogger.com/profile/01872888003747303835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-27193540978393625702010-06-02T18:45:08.699+02:002010-06-02T18:45:08.699+02:00profanum_vulgus: Fast om staten är ägare i ett bol...profanum_vulgus: Fast om staten är ägare i ett bolag så kontrolleras det ju också, åtminstonde till viss del, utav staten. Det gör bolaget mer eller mindre statligt.Ssargonhttps://www.blogger.com/profile/02694538504480042090noreply@blogger.com