tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post4713760547326935610..comments2024-02-07T21:51:32.009+01:00Comments on Henrik Alexandersson: DrogdebattHenrik Alexanderssonhttp://www.blogger.com/profile/15234481146487869678noreply@blogger.comBlogger51125tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-61243083614773951452009-07-29T02:22:17.576+02:002009-07-29T02:22:17.576+02:00Det där var inte ett reellt svar på mitt inlägg, ä...Det där var inte ett reellt svar på mitt inlägg, även om jag är övertygad om att du själv tror att det var det. <br /><br />Sov så gott..Kennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-90638565713211863322009-07-29T02:03:31.362+02:002009-07-29T02:03:31.362+02:00Svar till Ken:
Tyvärr behövs det varken lögner öv...Svar till Ken: <br />Tyvärr behövs det varken lögner överdrifter när det gäller att beskriva vad som händer när en människa dras ner av alkoholism eller drogmissbruk. Det är illa nog som det är.<br /><br />För varje alkoholist eller narkoman finns det i ett typ tio andra personer som också drabbas; barn, syskon, sambo, föräldrar, vänner, arbetskamrater, grannar och så vidare. <br /><br />Och vem är det som skall stå för pengarna som skall finansera tillvaron som missbrukare?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-42189015874078640842009-07-25T01:02:46.367+02:002009-07-25T01:02:46.367+02:00Yepp Leif, det finns en massa andra saker att göra...Yepp Leif, det finns en massa andra saker att göra. <br /><br />Och för dem med simultankapacitet går det bra att ha en joint mellan två fingrar och göra nåt annat samtidigt.<br /><br />Frågan är varför man ska skuldbelägga vissa för deras val av CNS?<br /><br />Varje människas hjärnkemi är unik, skillnaderna må vara små, men avgörande. <br /><br />Därför tycker jag det är så fruktansvärt arrogant av vissa människor att försöka ta ifrån andra friheten och valet att göra som de själva känner är bäst för dem.<br /><br />Vi vet faktiskt inte mycket om hur verkligheten ter sig för någon annan, med en annan hjärnkemi. <br /><br />Vi kan aldrig se världen genom en annan människas ögon. <br /><br />Vi kan inte ens säga att utgångsläget, med en helt orörd hjärnkemi, är något som (hade vi kunskapen) är "optimalt" för alla eller låter dem vara produktiva, samhällsanpassade medborgare. <br /><br />Och självklart, vissa kommer att missbruka; alkohol eller cannabis, kat, tjack eller något annat. Tror vi på fullaste allvar att detta någonsin kommer förändras? <br /><br />Men för all del; övervaka, reglera och förbjud, dra alla användare över en kam, straffa dem till överdrift och sprid sedan lögner och generaliserande propaganda om dem och deras vanor. <br /><br />Det låter som ett drömsamhälle i mina öron! <br /><br />För övrigt tycker jag personligen inte om cannabis...Keff_Stilhttps://www.blogger.com/profile/02850513561254048501noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-75563584851876487702009-07-21T22:39:57.114+02:002009-07-21T22:39:57.114+02:00Simon skrev,"Vi har uppenbarligen ett behov a...Simon skrev,"Vi har uppenbarligen ett behov av drogen, så låt oss då tillfredställa det.."<br /><br />Min kommentar: Är det inte smartare att inte upprepa samma misstag som andra redan har gjort? Börjar man dricka mycket alkohol regelbundet eller nyttja droger har man hamnat i utförsbacken. Det finns faktiskt andra saker man kan göra. <br /> <br />/Leif StenbergAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-88454462650155510702009-07-21T22:08:09.572+02:002009-07-21T22:08:09.572+02:00Lyssnade nu på radioprogrammet. Mycket bra skall s...Lyssnade nu på radioprogrammet. Mycket bra skall sägas - en eloge till dig!<br /><br />Ja, det var en kort tid, men du gör det bra i att du hela tiden är lugn, saklig och låter henne tala till punkt.<br /><br />Ett typiskt sakargument från "andra sidan" (själv är jag fortfarande osäker vart jag står) är cannabis leder till tyngre droger. Har ingen länk/källa, men vad har jag förstått har Nederländerna färre tunga missbrukare per capita än Sverige - klart värt att ta upp OM detta stämmer.<br /><br />Man kan argumentera fram och tillbaka om cannabis. De flesta är överens om att drogen skadar väsentligt mindre än alkohol. Det slutliga argumentet från andra sidan är att det är onödigt att införa en drog när vi redan har andra. Detta gör frågan till en värderingssak; ska människan själv få bestämma vad han gör eller ska andra göra det till honom? Vi har uppenbarligen ett behov av drogen, så låt oss då tillfredställa det...<br /><br />/SimonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-35476986815610643362009-07-21T20:55:31.416+02:002009-07-21T20:55:31.416+02:00Att tillåta droger pga att de inte är speciellt fa...Att tillåta droger pga att de inte är speciellt farliga är ett utilitaristiskt argument. Inte ett frihetligt.<br /><br />Epic Fail ur ett frihetsperspektiv alltså.<br /><br />Friheten gagnas icke i längden av att debattörerna argumenterar utilitaristiskt.Vnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-26561809175739003422009-07-17T14:31:53.161+02:002009-07-17T14:31:53.161+02:00För den som är intresserad av hur framtiden kommer...För den som är intresserad av hur framtiden kommer att<br />bli(om den inte redan är här....)<br /><br />så bifogas här en länk till engelskspråkiga metro<br />http://e-edition.metro.co.uk/2009/07/17/<br /><br />polisen spanar via facebook, upptäcker en "rave" fest och slår till med full styrka!<br />och tycker sedan självklart att det var befogat...<br /><br /><br />-DanDannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-12527894989322529642009-07-17T12:22:39.888+02:002009-07-17T12:22:39.888+02:00Du gjorde bra ifrån dig. ML argument framstod som ...Du gjorde bra ifrån dig. ML argument framstod som gripna ur luften.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-37925279013831430452009-07-16T10:37:53.518+02:002009-07-16T10:37:53.518+02:00Tack för omtanken, men vad gäller min ställning (o...Tack för omtanken, men vad gäller min ställning (om jag nu har en sådan) i Piratpartiet, så tycker jag vi tar den där, där den hör hemma.Henrik Alexanderssonhttps://www.blogger.com/profile/15234481146487869678noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-65159662272518487172009-07-16T08:44:31.406+02:002009-07-16T08:44:31.406+02:00Har också hört en hel del dåliga saker om MAB. Men...Har också hört en hel del dåliga saker om MAB. Men han fick inte mitt kryss, men många gav honom stöd i EU valet. Folk borde va mer uppmärksamma, MAB är hur som helst inte den typ av politiker som vi behöver inom Piratpartiet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-42491342344635207742009-07-16T08:38:23.908+02:002009-07-16T08:38:23.908+02:00Mattias Bjärnemalm är en av drogmotståndarna och h...Mattias Bjärnemalm är en av drogmotståndarna och hetsarna emot Hax. Du ligger bakom en hel del skit tydligen. Har misstänkt det länge. Kolla kritiken emot Hax på piratpartiets forum och Mattias Bjärnmemalm erkänner själv hur han varit med och förmiskat debatten och försökt döda den. Många KD anhängare inom PP uppenbarligen.<br /><br />HansAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-38217548154249633082009-07-16T02:05:48.841+02:002009-07-16T02:05:48.841+02:00Jag vill be om ursäkt för att min kommentar är lit...Jag vill be om ursäkt för att min kommentar är lite off topic.<br /><br />Anton:<br />Jag har aldrig stängt av någon användare från Piratpartiets forum. Däremot utfärdade jag en varning till användaren John Lind för att han, upprepade gånger, var direkt förolämpande och otrevlig mot alla som inte delade hans åsikter. Varningen var alltså mot hans språkbruk, vilket också väldigt tydligt framgick.<br /><br />När han besvarade varningen med att skriva "Mab du ska bara hålla käften, du har flyttat tråden otillåtet och du är den största jävla nollan. FUCK OFF GESTAPO SVIN!" så blev han avstängd av en av de andra moderatorerna. Även om det inte var mitt beslut så tycker jag nog att det bör ses som en välförtjänt avstängning.<br /><br />Däremot så har jag helt riktigt flyttat en narkotikatråd till off topic-forumet, vilket jag även rapporterade till de övriga moderatorerna. Noll (0) av dem hade någon invändning mot den flytten.Mabhttps://www.blogger.com/profile/09671453972066953530noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-40368472260799564042009-07-15T23:38:31.277+02:002009-07-15T23:38:31.277+02:00Kristian:
Det är inte korrekt uppfattat.
JohanKristian:<br /><br />Det är inte korrekt uppfattat.<br /><br />JohanJohanhttps://www.blogger.com/profile/04089444899358969991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-65120799776487645812009-07-15T23:24:22.200+02:002009-07-15T23:24:22.200+02:00Johan, med den argumentationen får inga som brukar...Johan, med den argumentationen får inga som brukar alkholhaltiga drycker uttala sig om alkoholfrågor. Är det korrekt uppfattat?Kristiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-26408127328155408862009-07-15T22:43:51.977+02:002009-07-15T22:43:51.977+02:00Du hade rätt Hax 07,20 är en mycket okristlig tid,...Du hade rätt Hax 07,20 är en mycket okristlig tid, men tycker du gjorde bra i från dig på den tid du fick prata.<br /><br />Och vad det gäller alkohol tycker jag man kan läsa i olika polisronder vad som skett i samband med intag av alkohol. misshandel, våldtäkt, skadegörelse. mmproshttp://pros.blogg.senoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-59362962609398056102009-07-15T22:38:35.617+02:002009-07-15T22:38:35.617+02:00Trodde inte jag skulle behöva vara övertydlig men ...Trodde inte jag skulle behöva vara övertydlig men here we go ...<br /><br />Hur hade det låtit om t.ex KD's förslag om avskaffad fastighetsskatt hade framförts av individer som själva suttit i flådiga strandkåkar i attraktiva områden kring Stockholms skärgård och att just denna omständighet inte uppmärksammades?<br /><br />Morgonens debatt var ett skolexempel på att "all information har en avsändare".<br /><br />JohanJohanhttps://www.blogger.com/profile/04089444899358969991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-64905908192025859462009-07-15T22:18:14.574+02:002009-07-15T22:18:14.574+02:00@Johan: Så man ska inte få föra fram sina åsikter ...@Johan: Så man ska inte få föra fram sina åsikter om ämnen man själv har intressen i? (<i>säg gärna det till ifpi och apb</i>)<br /><br />Självklart så räknar väl HAX in sig själv bland de som skulle få använda cannabis om det legaliserades. Menar du att hans <i>argument</i> skulle bli sämre p.g.a det?Robert Wictorzonhttps://www.blogger.com/profile/09843104649774661050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-76466741882746251062009-07-15T22:07:04.299+02:002009-07-15T22:07:04.299+02:00Lyssnade via länken som publicerades och drar slut...Lyssnade via länken som publicerades och drar slutsatsen att det blev ett slag i luften för drogkramarna - tackar för det!<br /><br />Men det vore ju hederligt om lyssnarna hade fått korrekt information inför debatten, att Hax brajar själv. Som det lät nu så framstog det som att det enbart handlade om "frihet".<br /><br /><br />JohanJohanhttps://www.blogger.com/profile/04089444899358969991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-6732854691720844322009-07-15T21:58:54.636+02:002009-07-15T21:58:54.636+02:00Björn Felten, "Nikotin är ju en både farligar...Björn Felten, "Nikotin är ju en både farligare och mer beroendeframkallande drog än cannabis."<br /><br />Om inte annat så behöver man bara ca 24 ggr färre mg per kg kroppsvikt av nikotin (jmf m THC) för en genomsnittlig direkt dödlig dos.<br /><br />T o m koffein slår THC med några hästlängder.<br /><br />Förvisso är nivåerna mer teoretiska när det kommer till människor men det lustiga är att det är helt ok att köpa potentiellt dödliga doser direkt från närmaste apotek av både nikotin och koffein.<br /><br />Heh, enligt en WHO rapport så var ju nikotin ungefär lika beroendeframkallande som kokain. (Fast sen är det ju det där med, särskilt, USA och deras ekonomiska välvilja som säger att dom inte bidrar till WHO om inte WHOs rapporter följer fastställd politik, när det kommer till kontrollerade droger, dvs rapporteringen måste följa politiken, inte tvärtom som det är tänkt att göra och som det gör inom de andra områdena, för att USA ska öppna sparbössan.)<br /><br /><br />//STAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-28319357150911469942009-07-15T19:10:30.448+02:002009-07-15T19:10:30.448+02:00Du gjorde mycket bra ifrån dig, synd på tiden bara...Du gjorde mycket bra ifrån dig, synd på tiden bara. <br />Tror det hade varit svårt för henne att försvara kriminaliseringen utav cannabis om ni diskuterat utifrån ett vuxet perspektiv, och talat mer om hur vuxna, myndiga människor påverkas utav en legalisering (alt. avkriminalisering). <br />Men hon fick debatten lite åt det håll hon ville iochmed att hon kunde börja, och körde genast in på barn och ungdoms-spåret. Ett helt oväsentligt spår, eftersom det i alla lägen är bättre att köpa ifrån en legal affär än en illegal langare.<br />Jag skulle vilja påstå att majoriteten av alla människor som brukar cannabis, hellre går till en affär och köper, än ringer ett okänt nummer och träffar nån mystisk snubbe bakom nån container(nej, alla som brukar cannabis måste inte göra det, men det är följden utav förbudet för många brukare).<br /><br />Tror också det är viktigt att komma ihåg att Cannabis har inte varit illegalt särskilt länge, det är först nu under de senaste 100 åren som samhället blivit strikt reglerat vad gäller droger.<br /><br />Någon som har tips på fler intressanta debatter?Onkel Tomnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-55180155944371281122009-07-15T18:41:41.994+02:002009-07-15T18:41:41.994+02:00Synd att HAX prat om att diskutera det centrala, V...Synd att HAX prat om att diskutera det centrala, VUXNA människors egna val avbröts abrupt av moderatorn.<br /><br />Vi får hoppas att vi kan väcka frågan om avkriminalisering på riktigt i sverige någon gång.<br /><br />/AkiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-27434380770480979432009-07-15T18:22:55.036+02:002009-07-15T18:22:55.036+02:00Diskussion sker i en annan tråd numera.
JL går än...Diskussion sker i en annan tråd numera.<br /><br /><a href="http://forum.piratpartiet.se/FindPost165639.aspx" rel="nofollow">JL</a> går ännu längre.<br /><br />Vissa styrelseledamöter vill ha full insyn i anställningsavtal för assistenter som partiets folkvalda anställer. Tydligen också partipiska XL.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-6583558665643053522009-07-15T13:34:54.214+02:002009-07-15T13:34:54.214+02:00Det är ju inte svårt att hålla med om att förbud s...Det är ju inte svårt att hålla med om att förbud skapar förutsättningar för en svart marknad, och som tämligen ofta föder kriminella strukturer. Det tror jag regeringen också begriper.<br /><br />Det svåra är ju de diametralt olika inställningarna till hur farligt det är - och framför allt - om man kan förvänta sig att vem som helst kan göra en adekvat riskbedömning. <br /><br />Säga vad man vill om alkohol men dess effekter är ju ändå rätt kända av gemene man och har den fördelen att kroppen bränner alkoholen rätt snabbt ändå.<br /><br />Så hur får medelsvensson förutsättningar att bedöma andra drogers påverkan?Johan Tjäderhttps://www.blogger.com/profile/00339871648443728168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-48634962222301873722009-07-15T12:36:46.323+02:002009-07-15T12:36:46.323+02:00Visst är det väl synnerligen märkligt att denhär o...Visst är det väl synnerligen märkligt att <a href="http://felten.se/tobak.jpg" rel="nofollow">denhär odlingen</a> är fullt laglig, men en par maja-plantor kan ge fängelse?<br /><br />Tobaksplantorna på bilden kommer att ge omkring 15 kilo färdig tobak. Nikotin är ju en både farligare och mer beroendeframkallande drog än cannabis.Björn Feltenhttps://www.blogger.com/profile/14155756435851203815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-20058417186455278672009-07-15T12:34:12.403+02:002009-07-15T12:34:12.403+02:00peter, "Att blanda ihop bruk och missbruk, at...peter, "Att blanda ihop bruk och missbruk, att prata hela tiden om ungdomar och inte prata om hur man ser på bruk hos vuxna,"<br /><br />Om jag mins rätt så framtogs en enhetlig linje, eller något sådant, för länge sedan ang bruk och missbruk.<br /><br />Se är det en olaglig substans, eller kontrollerad substans som används olagligt, så är bruket endast missbruk, oavsett vad. Man politiserade definitionen av missbruk.<br /><br />Om substansen är laglig, eller är kontrollerad men används lagligt (via förskrivna recept), så finns begreppet bruk med. Här blir det bara tal om missbruk ifall man sätter i sig mer än vad våra kära sociala myndigheter har räknat fram är en bruklig mängd, alt, faktiskt blir beroende. T ex är det tal om missbruk om du super dig full varje lördag, men annars är nykter resten av tiden, men det är inte tal om missbruk om du dricker två glas vin varje dag sju dagar i veckan ... ty det förlänger ju livet, eller något sånt.<br /><br /><br />//STAnonymousnoreply@blogger.com