tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post8262791763886488987..comments2024-03-23T12:52:39.700+01:00Comments on Henrik Alexandersson: Holland: Tillfällig sterilisering av dåliga föräldrar?Henrik Alexanderssonhttp://www.blogger.com/profile/15234481146487869678noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-91464182420832370812009-02-10T22:32:00.000+01:002009-02-10T22:32:00.000+01:00Det är litet lustigt, det där här med att man blir...Det är litet lustigt, det där här med att man blir så otroligt förbannade över det som sker i Holland nu, och drar upp tvångssterilisering som om det vore DÅTID i Sverige. Att det är något som är avslutat...<BR/><BR/>Tvångssterilisering pågår än idag i Sverige, men ingen anser att den grupp som berörs är tillräckligt viktig.<BR/><BR/>Sverige har aldrig slutat tvångssterilisera och har gjort det under såväl socialdemokratiska som borgerliga regeringar. Så än idag. När kommer ramaskriet över det att dyka upp på bloggarna i landet? <BR/><BR/>Kan inte låta bli att känna mig litet road.enligt A/https://www.blogger.com/profile/07111706727063605465noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-63929053327262650852009-02-06T23:33:00.000+01:002009-02-06T23:33:00.000+01:00Hax förenklar och moraliserar. Och som Mikey skriv...Hax förenklar och moraliserar. Och som Mikey skriver inledningsvis:<BR/><BR/>"Underbar blogg det här i övrigt men de här helt substanslösa angreppen på SD och deras väljare börjare gå mig på nerverna. <BR/>Detta slaget under bältet är nästan, men bara nästan i klass med när du tog ngn bild på SD-politiker och sa att de var fula...." (Med tanke på Hax eget utseende. . . hur vore det att testa viktväktarna?)<BR/><BR/>Men åter ämnet dåliga föräldrar.<BR/><BR/>Skall den här djurplågaren ha rätt att ha barn eller djur: <A HREF="http://www.kvp.se/nyheter/1.1457307/har-lamnades-de-tva-hundarna-att-do" REL="nofollow">Här lämnades de två hundarna att dö</A>?<BR/><BR/>Tycker du att <A HREF="http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=592711" REL="nofollow">Juha Valjakkala</A> är en lämplig förälder?<BR/><BR/>Eller Joanna Rytel, som hatar vita män så mycket att hon <A HREF="http://www.aftonbladet.se/debatt/article204689.ab" REL="nofollow">aldrig skulle föda en vit man</A>? Hur skulle hon behandla en vit son?<BR/><BR/>Jag tycker det är tveksamt att en kvinna som t ex falskligen anklagar en man för våldtäkt, är lämplig vårdnadshavare. Inte så att hon bör steriliseras, men bör hon ha rätt att ha vårdnad om barn?<BR/><BR/>Barn och djur är skyddslösa mot vuxna, och därför åligger samhället att skydda dem.Kritisk tänkarehttps://www.blogger.com/profile/08868010026925259979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-59386671191645959632009-02-01T23:04:00.000+01:002009-02-01T23:04:00.000+01:00Anonym (och Peder) - alterntivet är att barn utsät...Anonym (och Peder) - alterntivet är att barn utsätts för totalitära föräldrar. Av egen erfarenhet (det är jag som skrivit ovan att någon borde stoppat mina föräldrar) vet jag att valet mellan en totalitär stat och totalitära föräldrar inte är givet.<BR/><BR/>Nu har det kommit 19 kommentarer efter min första kommentar. Ingen av dem kommenterar min upplevelse/uppväxt. I synnerhet ni som är motståndare till förslaget har rimligen en moralisk skyldighet att förklara för mig varför jag ska vara glad över att vilka idioter som helst kan fortplanta sig.<BR/><BR/>Fö är barns "recensioner" av sina föräldrars insats allt annat än pålitlig - både Elisabeth Fritschl och Natascha Kampusch har i intervjuer uttryckt kärlek till resp gärningsman (även om det i NK:s fall inte var föräldrarna). Med andra ord - det är väl nästan okänt vad som krävs för att människor i allmänhet ska kritisera sina föräldrar.<BR/><BR/>BBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-68298141008321500692009-02-01T20:26:00.000+01:002009-02-01T20:26:00.000+01:00Anonym (18:59): Hmm, känns som om du skulle läsa m...Anonym (18:59): Hmm, känns som om du skulle läsa mitt inlägg igen.<BR/><BR/>Jag gör en jämförelse mellan att skaffa egna barn (inga krav alls på föräldrarna oavsett föräldrar) mot att adoptera barn (väldigt restriktiva krav på adoptivföräldrarna).<BR/><BR/>Min fråga kring det hela kan du läsa igen i sista stycket, ifall du intresserad av debatt istället för att fortsätta leka med din halmgubbe!A nonymhttps://www.blogger.com/profile/17520734308991348361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-36845726324270718222009-02-01T19:03:00.000+01:002009-02-01T19:03:00.000+01:00"Liknar? Körde inte nassarna med the real thing. L..."Liknar? Körde inte nassarna med the real thing. Liknar?"<BR/><BR/>F'låt men vad jag menade var att de andra exemplen SD och KD som smög sig in i mellan nassarna och sossarna varken utövat eller förespråkat eller utövat liknande saker. Någon ledamot i KD har väl förespråkat kemisk kastrering av sexbrottslingar men vad jag vet så har partiet inte gjort det.<BR/><BR/>Jag har inte mycket förtroende för varken SD eller KD men det blir jobbigt när de liberala debattörerna tar till sig vänsterns andra favvogrepp efter offer-rollen, dvs halmgubbar. Det skadar mitt förtroende för dom även i andra ämnen. Kanske det är jag som är okunnig men Henrik får gärna ge exempel på SDs eller KDs stöd för kastrering.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-37892557141887107192009-02-01T18:59:00.000+01:002009-02-01T18:59:00.000+01:00Peder... Jag hoppas att du skojar med vad du skriv...Peder... Jag hoppas att du skojar med vad du skriver ang. vem som skall ha rätt att kunna göra barn. Annar låter det som om du verkar passa in bra i det, förhoppningsvis icke kommande, totalitära samhället som många är rädda för att EU ihop med USA kommer att skapa.<BR/><BR/>Sedan kan ju den som är intresserad av att minska världen befolkning, hämta inspiration genom att Googla på:<BR/><BR/>"The Georgia Guidestones"<BR/><BR/>Där låter det t.o.m. vackert med det totalitära samhälle som budskapet handlar om.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-58428554172894392632009-02-01T18:26:00.000+01:002009-02-01T18:26:00.000+01:00För att ta en annan aspekt av detta, har någon av ...För att ta en annan aspekt av detta, har någon av er kollat vad som krävs för adoption, det är inte lite regler och krav man måste uppfylla på längden och bredden, för barnens skull sägs det.<BR/><BR/>Däremot kan vilken trasig (tänk något som gör personen helt oacceptabel som förälder) person som helst som har fungerande reproducerande organ gå ut och skaffa unge till både höger och vänster.<BR/><BR/>Kastrering oavsett tillfällig eller permanent kan aldrig tvingas på någon men någon typ av restriktion borde det dock bli om man jämför med de extremt rigorösa kraven för adoption.<BR/><BR/>För varför skall den egna avkomman inte få samma krav på föräldrarna som ett adopterat?A nonymhttps://www.blogger.com/profile/17520734308991348361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-24676027164868279652009-02-01T15:13:00.000+01:002009-02-01T15:13:00.000+01:00I sa"Så vitt jag vet så är det bara Myhrdal (s) oc...<B>I sa</B><BR/>"<BR/><I>Så vitt jag vet så är det bara Myhrdal (s) och nassarna som har varken förespråkat eller utfört något som liknar steriliseringar.</I>"<BR/><BR/>Liknar? Körde inte nassarna med the real thing. Liknar?<BR/><BR/>Vilket år upphörde steriliseringar i Sverige, 1976? <BR/>Inte förespråkat, bara genomfört, rakt av.<BR/>/Kris i befolkningenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-43078953083687937232009-02-01T14:50:00.000+01:002009-02-01T14:50:00.000+01:00calandrella: Hax tillhör nog dock motsatsen till D...calandrella: Hax tillhör nog dock motsatsen till Determinismen, Libertarianismen. Nu pratar jag rent filosofiskt då, inte politiskt.Ssargonhttps://www.blogger.com/profile/02694538504480042090noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-9386193576961395242009-02-01T14:35:00.000+01:002009-02-01T14:35:00.000+01:00Massövervakning via nätet och chippning, tvångsste...Massövervakning via nätet och chippning, tvångssterilisering och massregistrering - det får man inte glömma - är till för individens bästa! =))<BR/><BR/>Vissa individer är emellertid värda mer än andra. Det får man heller inte glömma. De som gör denna värdering är också de som äger problemformuleringsprivilegiet. Skönt, kollektivet av värdefulla individer är räddat! <BR/><BR/><BR/><BR/><BR/>Obs, bäst att påtala att det är ironiskt skrivet.Tristanhttps://www.blogger.com/profile/09206228238924513301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-68767011557652163442009-02-01T14:12:00.000+01:002009-02-01T14:12:00.000+01:00Det här är bara början på vad som kommer att bli e...Det här är bara början på vad som kommer att bli ett upprensningsprojekt i EU. Att rensa upp bland de medborgare som bär på dåliga gener och arvsanlag. Då bhöver det säkerligen inte betyda de däliga egenskaperna enbart skulle handla om sjukdomar osv. Kan mycket väl handla om individer som är "besvärliga" på olika sätt. Politisk åskådning, rebelliska, fara för makten och överheten.<BR/><BR/>Någon som fortfarande skrattar de "galningar" som tror på konspirationsteorier? Är det någon som inte tror att vi även kommer att bli chippade?<BR/><BR/>Märkligt att det är så få som verkligen tror att vi är på väg mot ett nytt samhällsbygga som i slutändan kommer att bli en fasciststat!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-34140211384428112009-02-01T14:05:00.000+01:002009-02-01T14:05:00.000+01:00Ett klockrent exempel på försök till majoritetens ...Ett klockrent exempel på försök till majoritetens diktatur. Att söka hindra människor från att skaffa barn med tvångsmedel vore den största kränkningen av människan utom dödsstraffet.Tristanhttps://www.blogger.com/profile/09206228238924513301noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-20749691090300979442009-02-01T13:23:00.000+01:002009-02-01T13:23:00.000+01:00Nationalsossar, Jante-sossar, LO-sossar, Sd-sossar...Nationalsossar, Jante-sossar, LO-sossar, Sd-sossar. Same shit - inskränkt kollektivism; mao galenskaperna finns där latent, och kan bryta ut ta sig uttryck som kan få helt katastrofala följder. <BR/><BR/>Problemet är bara att "problemet" fortfarande sopas under mattan..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-18791904309638753752009-02-01T12:42:00.000+01:002009-02-01T12:42:00.000+01:00pelpet - jag märker att du, och inte någon annan h...pelpet - jag märker att du, och inte någon annan heller, svarar/kommenterar mina inlägg ovan om att jag önskar att någon stoppat mina föräldrar.<BR/><BR/>För övrigt, hur många som överväger barn har lyckats hålla ihop en relation med en vuxen människa i 15-20 år? Nähä, inte det - så varför tror ni att ni ska kunna göra det med ett barn som _tvingats_ in i relationen. Knappast ett idealt sätt inleda en relation, eller?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-12777374473095006292009-02-01T12:12:00.000+01:002009-02-01T12:12:00.000+01:00Staten ska helt enkelt hålla sig undan från reprod...Staten ska helt enkelt hålla sig undan från reproduktionen.<BR/><BR/>Statens funktion är att skydda medborgarna, och där ingår skydd av barn från uppenbart olämpliga föräldrar. Men reproduktionen ska man hålla sig undan från. Här finns alla skäl att dra en skarp gräns.<BR/><BR/>Sedan kan man fråga sig hur stort problemet verkligen är. Föräldrarna är inte de enda som uppfostrar barnen. En stor del av barnens trygghet, kunskaper och värderingar får de till sig från omgivningen. Skola, grannar, vänner. Även ekonomiskt stöd finns att få om det krisar. Bättre är då att stärka dessa sidor av samhället istället för att öppna lagstiftningsportarna för en flod av övergrepp mot människor som avviker från samhällsnormen.Gorkhttps://www.blogger.com/profile/08936814153707622731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-52653832249124037062009-02-01T11:27:00.000+01:002009-02-01T11:27:00.000+01:00Det är en ren myt att det var socialdemokrater som...<EM> Det är en ren myt att det var socialdemokrater som bar huvudansvaret för steriliseringarna i Sverige </EM><BR/><BR/>Det är en av dom lögner som som många i högern odlar för att slippa det historiska delansvar vi alla har och för att själva framstå i en dager som kastar mindre skugga på dom själva.<BR/><BR/>Sanningen är att både steriliseringspolitiken och ytterst nazismens brott var konsekvenser av tidigare och rådande stämmningar och uppfattningar som inte var unika vare sig för Sverige eller Tyskland...eller för den delen i Europa eller Usa.<BR/><BR/>Efter "avslöjandet" av steriliseringarna som fick stort genomslag internationellt skrevs det senare i Usa och England om i princip lika svåra systematiska övergepp på psykiskt sjuka och förtståndshandikappade som begåtts även där. <BR/><BR/>Detta motsäger den tes som dessa högerförespråkare har att endast fascistiska och socialistiska länder ägnade sig åt detta och därför finns naturligvis inte den biten i med i det "Vi fattar att Myrdal och sossarna egentligen var nazister paket"som dom vanligtvis säljer så fort detta kommer på tal.<BR/><BR/>Det slår ju nämligen undan benen på lögnen att högern generellt aldrig har någon delskuld för nånting överhuvudtaget.<BR/><BR/>Det är en onekligen en praktisk och enkel lösning men den är dessväre inte ärlig eller sann.<BR/><BR/>Steriliseringarna var en konsekvens av hur vetenskapen och den allmänna inställningen hos folk såg på folk som avvek och dom nazistiska brotten utgjode den totala konsekvensen av detta.<BR/><BR/>Dom nazistiska brotten hade inte varit möjliga utan den grund som redan fanns i en allmän uppfattning som gick ut på existensen av dom värdiga och dom ovärdiga.<BR/>Den delen hittade inte Hitler på.<BR/>Han odlade något som redan fanns.<BR/><BR/>För denna då rådande allmänna uppfattning kan få politiska riktningar avsvära sig delansvar för att vinna poäng idag och det gäller även det högra politiska fältet.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-3718705873289359532009-02-01T11:19:00.000+01:002009-02-01T11:19:00.000+01:00Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.Mickehttps://www.blogger.com/profile/00563532090505812961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-11835930606994560632009-02-01T02:55:00.000+01:002009-02-01T02:55:00.000+01:00Ola - du har helt fel:Det är en ren myt att det va...Ola - du har helt fel:<BR/>Det är en ren myt att det var socialdemokrater som bar huvudansvaret för steriliseringarna i Sverige. Man bör ha bakgrunden klar för sig. Den bestod i forskares oro över att det mänskliga släktet degenererade. Det ansåg man självklart då det var de fattigaste, som givetvis ansågs mindre intelligenta än de rika, som fick flest barn. När nu de ointelligenta, de sämre människorna skaffade sig fler barn än de rika, så skulle människosläktet förstås degenerera (fast man kallade det inte "degeneration från början).<BR/><BR/>Alltså förespråkade forskare, läkare och biologer att man skulle göra något åt problemet. De snällare menade att man skulle belöna de rika/intelligenta för barnalstring så att de skaffade sig fler barn (s.k. positiv eugenik). Andra ville ta till negativ eugenik, och just sterilisera de olämpliga undermänniskorna. <BR/><BR/>Tesen om mänsklighetens fortgående degeneration var den vedertagna vetenskapliga sanningen från slutet av 1800-talet och framåt. Dock lyckades biologer och läkare inte få politikerna med sig på sterliseringar, i huvudsak av religiösa skäl, fast de verkade för sådana åtgärder flera årtionden. <BR/><BR/>Men så kom den ekonomiska krisen 1929 och eftersom man förde en liberal sparpolitik ansåg man att samhället inte längre hade råd med de undermåliga människomaterialet, barn på barnhem etc. I stort sett alla partier, utom kommunisterna, var överens om att nu var man tvungen att göra något, av samhällsekonomiska skäl, varvid sterliseringslagarna kom till. Så att beskylla socialdemokraterna för hela eländet är så ohistoriskt som det bara kan vara.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-10014983788967692462009-02-01T00:39:00.000+01:002009-02-01T00:39:00.000+01:00Detta är ett förslag som skulle kunna lyfta in sve...Detta är ett förslag som skulle kunna lyfta in sverigedemokraterna i riksdagen direkt. Det skulle också kunna rädda kvar kristdemokraterna.<BR/><BR/>Den blodtörstiga pöbeln skulle älska detta förslag.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-3878108160022412072009-02-01T00:14:00.000+01:002009-02-01T00:14:00.000+01:00Jag håller med Dawkins: Diskussionen borde gälla h...Jag håller med Dawkins: Diskussionen borde gälla huruvida det är rätt för samhället att ta bort barn från föräldrar efter de är födda. Om det är OK, så följer det att det även är rätt att beröva dem möjligheten att skaffa nya.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-83053101841902361452009-01-31T23:11:00.000+01:002009-01-31T23:11:00.000+01:00HAX, sluta smutskasta SD! Är det något parti som s...HAX, sluta smutskasta SD! Är det något parti som stått för sterilisering så är det enbart socialdemokraterna.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-34056530358064265612009-01-31T21:44:00.000+01:002009-01-31T21:44:00.000+01:00Stocken & Mikey - som sagt, ni har fel i ert a...Stocken & Mikey - som sagt, ni har fel i ert antagande. Jag skulle gärna ha sett mina föräldrar tvångssteriliserats före min tillkomst.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-24456945515034543552009-01-31T21:35:00.000+01:002009-01-31T21:35:00.000+01:00Jag önskar att mina föräldrar förhindrats skaffa b...Jag önskar att mina föräldrar förhindrats skaffa barn.<BR/><BR/>Jag kan inte se någon principskillnad mellan att låsa in folk (fängelse) och tex tvångsmata dem med preventivmedel. I båda fallen förhindras man att utnyttja sin kropp fritt.<BR/><BR/>Och som sagt, jag önskar att någon talat allvar med, och om inte det hjälpt, tillgripit tvång mot, mina föräldrar innan de kom den otroligt korkade idén att fortplanta sig.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-7431465556542243662009-01-31T20:05:00.000+01:002009-01-31T20:05:00.000+01:00Det är inte ofta både abortmotståndare och folk so...Det är inte ofta både abortmotståndare och folk som gillar personligt ansvar i barnfrågor skulle stå på samma sida i en lagfråga. Duktigt gjort?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13416814.post-7729785034613196842009-01-31T19:27:00.000+01:002009-01-31T19:27:00.000+01:00"Helt enkelt eftersom barn inte är vuxna och inte ..."Helt enkelt eftersom barn inte är vuxna och inte kan göra de fria, informerade val som en vuxen kan."<BR/>Jag tycker du generaliserar lite väl mycket... För övrigt är "fria val" inte så säkra, menar jag (determinism).<BR/><BR/>Vad gäller sakfrågan håller jag dock med dig. Steget från tvångssterilisering på möjligtvis korrekta grunder till tvångssterilisering av anarkister (just för att de är anarkister) är kortare än vi tror.Anonymousnoreply@blogger.com