2009-05-24

Pin livat!

Mitt endorsement av piratpartiet tog ju skruv. Jag är just nu fullständigt överhopad av glada tillrop och ilskna meddelanden. Tjoho!

Men uppriktigt sagt: Hade gammelpartierna verkligen väntat sig att de skulle kunna införa en aldrig tidigare skådad övervakningsstat i Sverige – och komma undan med det? Trodde de att vi skulle glömma? Se mellan fingararna? Ge upp?

Jag upphör aldrig att förvånas.

52 kommentarer:

  1. Ilskna meddelanden? Bah, tråkmånsar! :D

    SvaraRadera
  2. Det var ju inte någon oerhörd överraskning direkt :p

    SvaraRadera
  3. ...och medlem i pp till och med. Då kanske vi kan få äran att kryssa HAX 2010.

    SvaraRadera
  4. Sitta i rixdan? Tack, men nej tack. Jag skulle bli tokig. Tror jag...

    SvaraRadera
  5. Ken Rabelius24 maj, 2009 23:52

    Tja, om de som skriver ilskna meddelanden kan förklara sin ståndpunkt så kan de väll få göra det, många å andra sidan verkar mest rädda för att förändring kan ske.

    SvaraRadera
  6. Jo, det är väl den där skakningen på nedre däck som har fortplantat sig.

    De som har något i sak att komma med svarar jag. De som bara är oförskämda kastar jag rakt av.

    Men mest är det glada tillrop. Vilket känns fint.

    SvaraRadera
  7. Hade gammelpartierna verkligen väntat sig att de skulle kunna införa en aldrig tidigare skådad övervakningsstat i Sverige – och komma undan med det?Ja, det tror jag. Det visade ju Reinfeldt när han sa att alla vinner på att debatten (om FRA) lägger sig.

    Hittills har det ju fungerat så. Debatterna har alltid lagt sig efter en tid och politikern har kunnat forsätta som om det inte fanns någon konsekvens av deras handlande. Det räknade de nog med nu också.

    Men som ofta sägs så glömmer inte internet. Debatten dör inte när dagstidningarna slutar ta in inlägg eller slutar granska. Där journalisterna slutar idag kan internet ta vid och det är nåt politiker som inte har förstått internet räknat med.

    SvaraRadera
  8. Jo Ken, gammelpartierna är rädda, men euvalet är inte så viktigt, så vi lär segla ända in i mål utan för mycket motvind.

    Tänk vad en skräll om två veckor åstadkommer och en eventuella fällande hovsrättsdom -- vi kommer bli största parti medlemsmässigt och få höga opinionstal i valrörelsen 2010.

    SvaraRadera
  9. Heh, om piratskutan blir tillräckligt fet-packad med pirater, så kanske PP lyckas driva igenom en del av frågorna innan riksdagsvalet. :-)



    //ST

    SvaraRadera
  10. Människor glömmer fort. Det är på ett sätt en ganska vettig strategi att försöka hoppas på just allt det där. Att folk glömmer. Tröttnar.

    Fast då kan man bara göra små saker. Någon i taget. Inte försöka skapa 1984 på några månader. Det funkar inte liksom..

    SvaraRadera
  11. "Hade gammelpartierna verkligen väntat sig att de skulle kunna införa en aldrig tidigare skådad övervakningsstat i SverigeReinfeldt väntar nog fortfarande på att dammet skall lägga sig;)

    SvaraRadera
  12. Helt rätt, som vanligt har HAX både teori och tillämpning i syntes. :)

    PP, FTW!

    SvaraRadera
  13. Det ser ut som om vi får sjunga hej och hå och ta in en flaska med rom på nästa Liberöl!

    SvaraRadera
  14. NYVÄNSTER!

    http://newsmill.se/artikel/2009/05/23/den-unga-vanstern

    :D

    SvaraRadera
  15. Jag har postat ett inlägg i ett partiinternt forum som handlar om vilka jag tror som anställs om vi får ett eller två mandat. Nämner så klart inga namn.

    Jag räknar med 4 anställda per parlamentariker varav två placeras i Sverige (Stockholm) och två placeras i Bryssel.

    Listan för om Christian blir ensam uppfattar jag som en säker gissning. Blir också Amelia invald blir det fyra till att anställa.

    Dom som blir stationerade i Bryssel får ett passerkort vilket leder in till en känd byggnad...

    SvaraRadera
  16. Grattis, och välkommen till Piratsidan! Tycker dock att det är synd att du inte kan rösta på Fjellner, men kanske att man kan övertala honom till att joina oss också, så kan du ju rösta på honom igen i framtiden? ;)

    Om Piratpartiet kommer till EU så kanske det mycket väl kan bli så. :)

    Välkommen, i alla fall. :)

    /Pao

    SvaraRadera
  17. Hax skrev i "fish" inlägget:

    "Sedan är det i och för sig ett dåligt tecken att alla jag röstar på brukar visa sig bli tokiga efter ett tag... ;-)"

    Ja vi får väl se vad som händer med Piratpartiet nu då. Deras största misstag är att de inte bryr sig om ekonomin. Man måste bekämpa de Keynesianska lösningarna på ekonomin. Austrian economics är svaret, detta borde du ta upp som medlem i piratpartiet.

    http://sv.wikipedia.org/wiki/Keynesianism

    http://en.wikipedia.org/wiki/Keynesian_economics

    http://mises.org/etexts/austrian.asp

    http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_School

    Så vad säger du HAX bör inte Piratpartiet ta den ställningen, känner du till detta? Ekonomin och bankernas agerande är en stor del av övervakningssamhället. Ekonomin måste ändras så folket får mer självständighet.

    signaturlös

    SvaraRadera
  18. Hax!

    Även Amelia Andersdotter för Piratpartiet uttrycker ett försiktigt missnöje över att Piratpartiet inte mer tydligt bekämpar Keynesianska lösningarna på Ekonomin.

    Se länk nedan sista stycket:

    http://www.ameliatillbryssel.se/fragor-och-svar


    Här är citat från hennes sida:

    Keynesianska lösningar på ekonomin
    Det här blir nog tyvärr en av de frågor där jag måste ge ett tråkigt svar. Piratpartiet kommer inte själv ta ställning för ytterligare eller minskad reglering av varken den inre marknaden eller EU:s politik utåt, om man bortser från immaterialrättsliga frågor. Däremot har Piratpartiet diskuterat att gå med i sådana partigrupper i parlamentet som troligtvis är benägna att verka för lite mer reglering än lite mindre. Keynesianska vindar blåser över lag i Europa, och till och med den annars i många frågor dumma franske presidenten Sarkozy har uttalat en önskan om mer och bättre reglering av den europeiska centralbanken.

    Om du har fler funderingar, kan jag också i förbifarten nämna att Piratpartiet kommer att ha åsikter om hur mycket makt, och vilken makt, som delegeras till EU.

    Slut citat.

    Ja det vore bättre om Piratpartiet kompromisslöst beskämpa Keynesianska lösningar på ekonomin, eller vad anser ni andra och vad säger du Hax. Vart står du här?

    Bekämpar man inte Keynesianska lösningar, så blir vi ändå av med vår frihet via banker som utpressar oss till att fatta odemokratiska beslut.

    SvaraRadera
  19. Självklart hade dom väntat sig det. Business as usual...
    "Jaså du gillar det inte? Gillar du Lars Ohly bättre? Dåså, håll käften... Men du kan ju alltid starta ett eget parti."
    Följt av ett hånleende.

    Vi närmar oss snabbt nästa fas, när riksdagspartierna börjar snubbla över varandra i ivern att ta avstånd, och lova att aldrig ALDRIG samarbeta eller ta stöd av Piratpartiet. Inget inflytande, en bortkastad röst. Tillbaka i fållan, boskap... Mneh, tror inte det.

    Tack för ett bra jobb HAX.

    SvaraRadera
  20. Men Amelia Andersdotter har missat att regleringar av ekonomin är svaret, det är den Keynesianska ekonomin som system spm måste bekämpas och tass bort och ersättas av en fri ekonomi som Austrian ekonomin.

    Så Hax vad säger du? Ska du ta upp detta med Piratpartiet?

    SvaraRadera
  21. Här kommer en förvarning om vad som kommer hända om Lissabon föredraget.
    Ta en titt på det här, en kritisk intervju emot Daniel Estulin som dessutom tar avstånd från prisonoplanet.

    Kom ihåg vad Daniel Estulin säger om Lissabon föredraget och se sen vad som händer, så kanske ni kan börja tro på honom.

    http://www.youtube.com/watch?v=rW8DCYn1OoY

    SvaraRadera
  22. Bra sätt att ge igen på Quisling-Federley efter att han rövknullade dig förra året.

    SvaraRadera
  23. HAX minns vad som sägs här om Ireland (se länk nedan). Och kolla sen om det stämmer i september och Oktober. Om det inte stämmer kan du i november få håna mig öppet.

    Här kommer en tydlig varning vad som kommer hända i Ireland. Kolla vad som kommer hända med Mr Ganley.
    och milita movment i USA.

    Här nedan följer ett klipp med vad Daniel Estulin förvarnar om hur man ska försöka få igenom Lissabonföredraget, genom att attackera Nej sägarna i Ireland.
    Youtube klippet innehåller också ett par egna slutsatser, kanske stämmer dem, i November kommer vi säkert veta. Daniel Estulin har hitintills aldrig haft fel. Håll koll på detta Hax.

    HAR JAGG FEL SKA DU FÅ HÅNA MIG OCH JAG SKALL ALDRIG MER SKRIVA PÅ DIN BLOGG FROM NOVEMBER 2009.

    Lyssna själv lägg det på minnet.

    http://www.youtube.com/watch?v=rOxYfnlZtzc&NR=1

    SvaraRadera
  24. Mr Ganley är miljonären bakom Irelands nej emot Lissabonföredraget, Bildderberggruppen kommer i september, oktober att försöka sätta dit honom för kontakter med terrorism, så att de kan få igenom lissabonföredraget.

    Nu vet ni förvarningen kom ihåg den när det händer i september. oktober 2009. Milita movment i USA kommer också att angripas för att de bekämpar vad som händer.

    SvaraRadera
  25. Om du är intresserad av Lissabonföredraget, lyssna, se följande länk, kom ihåg vad som sagts när det händer 2009 i september, oktober!!

    http://www.youtube.com/watch?v=rOxYfnlZtzc&NR=1

    SvaraRadera
  26. Daniel Estulin förvarnar om att gruppen Libertas kommer att attackeras och utmålas som farliga, eftersom de är emot lissabonföredraget.

    I september, oktober kommer denna attack ske, hitintills har Daniel Estulin inte haft fel.

    Vi får se.

    SvaraRadera
  27. Libertas är inte EU-skeptiska på samma sätt som Junilistan, de vill ge EU-parlamentet MER makt:

    May 21st 2009
    From The Economist print edition
    "Libertas or freedom?"

    http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=13690593

    SvaraRadera
  28. Henrik Alexandersson, skämmes!

    Att du skulle sitta i riksdagen vore ju fantastiskt. Betänk nu att du ALDRIG går på annat än voteringar.
    Resten av tiden kan du använda till att lyfta fram frågorna som ska voteras om för debatt här på bloggen!
    Dina undersökningar och riksdagsdebatter sker direkt här på bloggen med folket!

    Du skulle bli världens mest demokratiske ledamot. Givetvis i rätt dålig konkurrens, men en seger likväl!

    SvaraRadera
  29. Magnus, du verkar inte fatta att HAX inte skulle kunna va lika frispråkig om han va politiker.

    Kolla in Daniel Estulin, man ska va kritisk, men jag ska se om det han varnar om kommer att ske angående Libertas.

    SvaraRadera
  30. Daniel Estulin on the Economy -Demand Destruction
    http://www.youtube.com/watch?v=HHDeMdea5ZQ&feature=channel_page

    SvaraRadera
  31. Kommer Fjellner sluta annonsera på bloggen nu?

    SvaraRadera
  32. http://video.google.com/videoplay?docid=-515319560256183936

    http://thepiratebay.org/torrent/3580067/The_Money_Masters

    här länkar till alla som är intresserade av bankväsendet

    SvaraRadera
  33. Alla som tror på frihandel, måste förstå att det är inte detta som EU sysslar med. Man sysslar med att nationer skall försvinna och då kommer behovet av pengar försvinna och då har den individuella friheten försvunnit. Se Daniel Estulin och begrunda.

    http://www.youtube.com/watch?v=Qho0es-epPk

    SvaraRadera
  34. http://larsosterman.blogspot.com/

    to divert the spam, i suggest this link

    SvaraRadera
  35. Lars Ostermans blogg är inge kul han tar inte emot anonyma inlägg.

    SvaraRadera
  36. Men man ska givetvis läsa Lars Osterman, men han borde ha anonyma inlägg.

    SvaraRadera
  37. Anonym: Jag förstår att du tycker det du tar upp är väsentligt. Det är det säkert också men skulle du kunna tänka dig att lämna lite utrymma bland kommentarerna för att diskutera HAX inlägg istället?

    Du verkar ha mycket att skriva om och jag tror du skulle nå fram bättre om du hade en egen blogg där allt fanns samlat. Det går att ha bloggar också helt anonymt om det är något du oroar dig för.

    Henrik Alexandersson: Hur ser du på PP som riksdagsparti? Jag kommer nog rösta på dem i EU-valet och tror att de kommer ha fullt upp med en fråga i Bryssel men har svårt att tänka mig ett enfrågeparti i riksdagsvalet, även om deras frågor tillhör de viktigaste.

    SvaraRadera
  38. Johan, jag resonerar precis som du. Frågan är bara, vad har vi för alternativ i riksdagsvalet om ett drygt år? Om vi nu inte kan tänka oss att rösta på de etablerade, borgerliga partierna i EP-valet på grund av övervaknings- och integritetsfrågorna, hur ska vi då kunna göra det i ett val till den riksdag där besluten om FRA-lagen och IPRED1 fattats av just dessa partier? Alternativen tycks då vara att bita i det sura äpplet och rösta (pp) även där, som markering, eller lägga sig på soffan/rösta blankt.

    SvaraRadera
  39. Johan & Dr M:
    Rasmus funderade på detta i http://copyriot.se/2009/05/21/angaende-det-pagaende-valet/
    Klart läsvärda tankar.

    SvaraRadera
  40. Liberalism bara på nätet? lyfter återigen upp den uteblivna debatten om medicinpatent.

    Är det så att motståndet mot mjukvarupatent (som är förståeligt och motiverat eftersom patent på programvara i princip innebär patent på tillämpad matematik) har spillt över i ett motstånd mot hela patentsystemet och medicinpatent i synnerhet? Hur välunderbyggd är piratpartiets patentpolitik?

    Detta skulle behöva klargöras. Du kanske kan hjälpa till att starta litet debatt om detta. Nu tror jag inte att patentfrågan kommer att vara den mest högprioriterade frågan i vilket fall, men det vore ändå värdefullt om frågan luftades litet grand och åsikter bröts mot andra åsikter.

    Det här med att staten ska stå för fiolerna känns ju som någonting som du skulle kunna ha åsikter om.

    SvaraRadera
  41. "Hade gammelpartierna verkligen väntat sig att de skulle kunna införa en aldrig tidigare skådad övervakningsstat i Sverige – och komma undan med det? "

    Efter en snabb koll i när-historien så var väl övervakningen i Sverige under WW2 långt långt långt mycket mer omfattande än den som (kanske) kan komma i Sverige idag med den nya lagarna?
    Eller hur, Hax?

    SvaraRadera
  42. Hax:
    Om man nu skall se NÅGOT positivt i ditt inträde i PP så... Jag hoppas att du nu kan sprida lite äkta liberala idéer i partiet. Hittills jag jag inte sett något alls av det hos dem. Kanskfinns det någonstans - men det verkar svårt om man kliniskt befriat sig från ideologi.
    Hoppas på det bästa och att du Hax kan sprida lite ljus i mörkret. Lycka till!

    SvaraRadera
  43. @//Pelle: Rasmus bloggpost är jättebra (har läst den förut), men den har inte mycket med mina funderingar att göra (huruvida Johan känner sig träffad kan jag givetvis inte uttala mig om). Det är inte något kategoriskt imperativ-tänkande som ligger i vägen för mig, och heller inte något du är vad du röstar-tänkande. Båda de tankefelen genomskådade jag för några riksdagsval sedan, även om det var välgörande att få dem så snyggt sammanfattade som i Rasmus text.

    En grundläggande skillnad mellan EP-valet och riksdagsvalet är t.ex. att riksdagsvalet är direkt avgörande för vilken regering vi får, vilket i sin tur har betydelse (om än inte så mycket som man som liberal ibland kunde önska) för en lång rad frågor, varav en del mycket viktiga på kort sikt, andra viktiga på längre sikt. Om man applicerar kategoriska imperativet-tänkandet hade detta inte varit ett problem, för då hade man röstat (pp) -- eller avstått därifrån -- utan att bry sig om vidare följdverkningar. I realiteten kommer (pp) i bästa fall att komma in som ett litet parti med enstaka mandat. Då är det intressant att ha en uppfattning om hur (pp) kommer att fungera i denna verklighet att förhålla sig till. I EP-valet är det lättare gå enbart på principiella ståndpunkter i enstaka principiellt mycket viktiga frågor. Därför kan jag till och med stå ut med risken att (pp) i EP lierar sig med De gröna, även om jag inte tycker om det.

    SvaraRadera
  44. Henrik, du anser dig alltså inte kunna rösta Coffe eller Gunnar som du ju mycket väl vet är konsekventa och liberala i både tanke och handling. Men kan bli partimedlem och ställa upp på PP stalinismen i fråga om läkemedel? Dvs att vi ska införa någon form av statsmonopol på läkemedelsforskning samt antar jag vägra betala för tex Pfizers, Amgens, Lilly och andra amerikanska läkemedelsbolags nya innovativa mediciner. http://www.piratpartiet.se/politik/medicinpatent

    SvaraRadera
  45. @Kajsa
    Jag tycker också att medicinpatent bör debatteras, men tar du inte i så att du spricker nu? Stalinism och statsmonopol?

    Patent innebär en inskränkning av den fria marknaden. Frånvaron av patent innebär naturligtvis inget statsmonopol. Däremot är patent en form av monopol (eller "ensamrätt", om man är bekvämare med det ordet).

    Både dagens patenträtt och offentligt finansierad läkemedelsframtagning innebär inskränkningar i den fria marknaden. Frågan är inte vad som är det liberala alternativet utan snarare vilken marknadsinskränkning som fungerar bäst för att nå målet - tillgång för allmänheten till välfungerande och testade läkemedel. Låt oss diskutera den saken litet mer sansat.

    SvaraRadera
  46. Tor! En seriös diskussion om läkemedelsutveckling. Läs vad Kajsa länkade till. Klart att pp hör till gröna gruppen. Foliehatt på skulle HAX ha sagt. Förr.
    Sammanfattning
    För att repetera huvuddragen i förslaget var det alltså så här:




    Redan idag är det staten som står för huvuddelen av läkemedelsbolagens intäkter, tack vare den allmänna sjukförsäkringen.

    Av de pengar som läkemedelsbolagen drar in går 15% till forskning, enligt deras egna siffror. Resterande 85% går till annat (främst marknadsföring).

    Om staten istället anslog 20% av dagens läkemedelsnota direkt till forskning, skulle det bli mer pengar till forskningen. Då skulle inte läkemedelsbolagen behöva forska själva, och det skulle inte behövas några medicinpatent, eftersom de inte skulle ha några forskningskostnader att ta igen.

    Utan patent sjunker priset på själva medicinen med åtminstone 70% när den tillverkas på en konkurrensutsatt marknad istället för av en monopolist.

    Alltså: jämfört med dagens system skulle kostnaden för staten bli 20% (för forskning) plus 30% (för själva preparatet). Summa 50% av dagens läkemedelsnota, och ändå mer pengar än idag till forskningen.

    SvaraRadera
  47. @Anonym
    Jodå, jag har läst om piratpartiets idéer. Men jag tycker att istället för att jag som inte är speciellt insatt i frågan ska argumentera för/emot vore det mycket intressantare för dem, som likt mig antar en sunt skeptisk inställning, att två parter som båda är insatta öppet debatterar, så att vi lekmän kan försöka göra en bedömning av vems argument som håller. Jag är jättekritisk till mjukvarupatent, så ingen ska påstå att jag inte har ett öppet sinne och kan se att det finns exempel på skadliga patent, men i det här fallet skulle jag vilja se en debatt mellan de som tror sig kunna sin sak och klara att argumentera för den.

    Som sagt, ta gärna debatten vidare till bloggen Prärietankar. Det är en bra plattform för diskussion. Hoppas att även HAX ger sig in i debatten.

    SvaraRadera
  48. Anonym, För det första sjunker inte priserna på läkemedel med 70 % när patenträttigheterna går ut för att medicinerna hux flux utsätts för vad vi i normala fall skulle kalla för konkurrens. För mediciner utsätts även under patenttiden för konkurrens från andra läkemedel för samma sjukdom, baserade på andra patent. Nej orsaken är snarare att då patenträttigheterna går ut så kan en bunt företag som inte sysslar med egen forskning (och därmed inte lägger ner de ca 1 Miljard USdollar som utveckling av en medicin kostar) också konkurrera om försäljningen.

    Jag har även bemött dina andra argument är:
    http://prarietankar.blogspot.com/2009/05/varfor-medicinpatent-ar-nodvandigt.html

    Vad vi i princip har att välja mellan är (1) dagens fungerande system där säljbara upptäckter och uppfinningar inom medicin belönas med patent från staten, men där olika läkemedelspatent konkurrerar mot varandra på en marknad, eller (2) ett piratpartisystem där all läkemedelsutveckling sker i statlig tjänst i stora statliga monopolföretag. Dagens system fungerar, eftersom det är ett system som bygger på konkurrens och utbud och efterfråga. Piratpartiets förslag däremot blir ytterliggare ett försök av att frikoppla en sektor från marknadsmekanismer, och istället förlita oss på att statliga byråkrater vet bäst åt oss alla. På något sätt tycker jag att vi ha testat den misslyckade modellen tillräckligt många gånger utan önskat resultat. Dessutom eftersom forskare skall vara innovatörer och inte byråkrater så kan man göra en kvalitativ gissning att statliga monopolföretag inte är världens smartaste påfund…

    SvaraRadera
  49. @ Niklas Lindgren

    "dagens fungerande system där säljbara upptäckter och uppfinningar inom medicin belönas med patent från staten,"

    Jag tycker inte att vi har ett fungerande system idag eftersom det dör miljontals människor av sjukdomar som lätt hade kunnat botas om patenten hade slopats.
    Och när en ny medicin är ute på marknaden kan den inte förbättras eftersom patentreglerna förbjuder forskning kring patenterade läkemedel av andra bolag. Patent leder till en rätt rigid och stel marknad där läkemedelsindustrin kan maximera sina vinster med statlig hjälp trots att massa människor dör samtidigt som man förhindrar forskning av patenterad medicin.

    "ett piratpartisystem där all läkemedelsutveckling sker i statlig tjänst i stora statliga monopolföretag."

    Har PP förbjudit privata läkemedelsföretag? Har de sagt att staten ska ha monopol? Nä, just det. Så sluta med att anklaga PP för att vara socialister. De har en idé om hur man kan ställa om sig från dagens system till ett nytt utan patent, den kanske inte är perfekt och kan säkerligen förbättras, men ingenstans i deras text finner jag någan antydan till just monopoltendenser. Och kan du verkligen rättfärdiga att människor dör så att läkemedelsindustrin kan bli rika mha statligt utfärdade monopol? Patentet är eg en inskränkning på den fria marknaden och inte tvärtom-

    SvaraRadera
  50. @Freedom
    ”Jag tycker inte att vi har ett fungerande system idag eftersom det dör miljontals människor av sjukdomar som lätt hade kunnat botas om patenten hade slopats.”

    Men vem skulle satsa 1 Miljard US dollar på att utveckla mediciner om något annat företag bara kan sno upptäckten och tillverka den utan hänsyn till dyra utvecklingskostnader för en mycket billigare penning? Utan patent ingen idé att forska. Ingen dör idag pga av patent. Snarare räddas miljoner varje dag tack vare patent.

    ” Har PP förbjudit privata läkemedelsföretag? Har de sagt att staten ska ha monopol? Nä, just det. Så sluta med att anklaga PP för att vara socialister.”

    Genom att avskaffa patent skulle piratpartiet omöjliggöra någon som helst vins i att utveckla mediciner i privata företag. Vidare säger partiet själv att läkemedelsutveckling skall betalas och styras av staten. Såvida inte Piratpartiet kan trolla med knäna så leder det till statliga, byråkratiska monopolföretag. Där har du dina socialister…

    SvaraRadera
  51. @ Niklas Lindgren

    "Men vem skulle satsa 1 Miljard US dollar på att utveckla mediciner om något annat företag bara kan sno upptäckten och tillverka den utan hänsyn till dyra utvecklingskostnader för en mycket billigare penning?"

    Det är inte mängden pengar som avgör ifall en ny medicin verkligen fungerar lr inte. Vissa mediciner har varit kostsamma att ta fram men det betyder inte att de inte hade upptäckts förr lr senare av vetenskapsmän till slut. Och du tror att folk skulle sluta forska iochmed att man inte har patent? Enligt nationalekonomins grunder så har den som först kommit med idén ett stort försprång än den som vill "kopiera" sig till rikedom. Och när patentet försvinner kan andra företag förbättra en redan befintlig produkt vilket idag är olagligt pga patent. Du ser ju inte skogen för alla träd och tror att man enbart tjänar på att ha statligt utfärdade monopol = patent.

    "Ingen dör idag pga av patent."

    Folk DÖR idag av diverse lättbotade sjukdomar pga att läkemedel är för dyra!! Det är fakta och det är patentets fel eftersom man inte kan förse fattiga människor med billigare läkemedel.

    Patentets syfte med början var att främja utveckling men idag är det kontraproduktivt iochmed alla "patent troll" företag. Dvs företag som köper patent och tjänar pengar på att stämma andra som använder någon del av patentet.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll

    Dvs det främjar inte utveckling längre utan tvärtom, den hindrar nya produkter att komma ut på marknaden pga företagens missbruk av patentet.

    "Utan patent ingen idé att forska. "

    Det där är ju skitsnack. Första företaget med en ny produkt har en extrem marknadsfördel som de kan utnyttja för att tjäna pengar. Inte lika mkt som idag förvissa men det förblir fortfarande lönsamt att forska kring nya läkemedel för att sen säljas på marknaden. Man kan tillverka miljoner piller i förväg och sälja innan konkurrenterna har hunnit med att kopiera produkten tex. Att det inte blir LIKA lönsamt som idag medför inte att det inte blir lönsamt alls.

    "Snarare räddas miljoner varje dag tack vare patent."

    Ack vad du har fel. Fråga tex Läkare utan gränser vad de anser om läkemedelspatent. Jag tror de är lite bättre insatta i läget än vad du är.

    "Genom att avskaffa patent skulle piratpartiet omöjliggöra någon som helst vins i att utveckla mediciner i privata företag."

    Samma skitsnack som innan. Det företag som är först ut på marknaden med en produkt får en marknadsfördel som de kan utnyttja för att tjäna pengar. Däremot kan de inte ta ut hutlösa överpriser för då blir det lönsamt för andra företag att konkurrera ut de. De får hela tiden prissätta sina läkemedel så att inte nya företag kopierar deras produkter.

    Patent medför även att det blir lönsamt att forska kring välfärdssjukdomar som eg inte är speciellt nödvändiga men som betalar bättre än nya mediciner för de allra behövande, dvs de fattiga. Det har lett till att vi har fått Viagra och anti-depressionsmedel i olika doser. Det är iof bra att vi har dessa nya mediciner men man ska inte humla om att det enbart beror på patentverket. Dvs företag har lagt ner miljarder dollar i att utveckla Viagra som blivit en ungdomsdrog och anti-depressionsmedel som visat sig vara farligare än själva depressionen. Och testerna för dessa mediciner har oftast påverkats av lobbyister för läkemedelsföretagen så att man ska kunna marknadsföra de utan att de är speciellt effektiva. Allt för att patentverken pumpar upp priserna på nya mediciner där man kan ta ut överpriser.

    "Såvida inte Piratpartiet kan trolla med knäna så leder det till statliga, byråkratiska monopolföretag. Där har du dina socialister…"

    Att anklaga PP för att vara socialister är som att anklaga anhängare av nattväktarstaten för att vara socialister enbart för att de vill ha en stat med våldsmonopol. Eller anklaga alla som är för obligatoriska skattesystem för att vara socialister. Nä, inse att dina argument om PP håller inte för 5 öre istället för att anklaga alla som inte håller med dig för socialister.

    SvaraRadera
  52. ” Det är inte mängden pengar som avgör ifall en ny medicin verkligen fungerar lr inte.”
    Sorry jo det är det. De främsta kostnaderna är inte vad vi tror är forskning, utan snarare att validera att läkemedlet är effektivt och säkert.

    ” Folk DÖR idag av diverse lättbotade sjukdomar pga att läkemedel är för dyra!!”

    Nix, ingen hindrar att rika människor i väst köper mediciner åt fattiga. Om du tycker det är ett problem, så föregå gärna med gått exempel.

    ” Man kan tillverka miljoner piller i förväg och sälja innan konkurrenterna har hunnit med att kopiera produkten tex.”

    Problemet är att det tar lång tid att tjäna igen de pengar det tar att utveckla en medicin. Läkemedelspatent är på 20 + 5 år, där medicinen är klar efter då ca 10-5 år återstår på patenträtten. Många mediciner tjänar inte igen dessa utvecklingskostnader innan patenttiden går ut. Hur tror du då det går utan patent?

    ” Ack vad du har fel. Fråga tex Läkare utan gränser vad de anser om läkemedelspatent.”

    Sorry, de vet inte ett smack hur läkemedelsutveckling går till.

    ” Patent medför även att det blir lönsamt att forska kring välfärdssjukdomar som eg inte är speciellt nödvändiga men som betalar bättre än nya mediciner för de allra behövande, dvs de fattiga.”

    Så du menar att vi skall forska mindre på Parkinson, Alzheimer, diabetes och andra sjukdomar som drabbar oss i väst? Du vill att vi ställer sjuka i väst mot sjuka i Afrika? Om det nu är sådan fördelningspolitik vi är ute efter, varför inte sluta utveckla datorspel och sasta på forskning?

    ” Dvs företag har lagt ner miljarder dollar i att utveckla Viagra som blivit en ungdomsdrog och anti-depressionsmedel som visat sig vara farligare än själva depressionen.”
    Det är propaganda från den så kallade alternativa medicinen. Du gör bort dig genom att sprida deras ovetenskapliga lögner.

    SvaraRadera

Håll en hyfsad ton. Kommentarer bör vara intressanta, fyndiga eller på annat sätt tillföra något - för att slippa igenom nålsögat.