2012-02-07

(S) vill avskaffa brevhemligheten för postpaket


Det finns många saker som har plockats ut ur ACTA-avtalet, som man nu försöker smyga igenom i andra EU-dossierer. Till exempel i den aktuella dossiern Customs Enforcement of Intellectual Property.

Nu lägger vi på piratkontoret oss inte så mycket i frågan om förfalskade fysiska varor. Men förslaget är så illa skrivet att man får mjäll.

Det handlar om att tullen, på eget bevåg, skall kunna beslagta och förstöra försändelser vars innehåll den anser vara varuförfalskningar.

Här jobbar Pirate MEP Christian Engström för att det i ändå måste råda rimlig rättssäkerhet kring processen. I Europaparlamentets rättsliga utskott, JURI, har han fått gehör för att privatpersoner som får paket beslagtagna i vart fall skall underrättas om det. Det hade kommissionen tydligen inte tänkt sig. Han har även fått igenom att tullen måste informera paketens mottagare om den lagliga grunden vid beslag och destruktion. Det var det inte heller någon som hade tänkt på.

Andra ledamöter gör andra prioriteringar. Som drar åt annat håll. I utskottet för inre marknadsfrågor, IMCO, har Anna Hedh (s) lagt ett förslag om att posten, fraktbolag och budfirmor skall kunna hållas skadeståndsansvariga för varor som bryter mot upphovsrättslagstiftningen – som sänds i de paket som de hanterar. (IMCO, amendment 246.) Det känns dumt, ogenomtänkt och orealistiskt. Får hon som hon vill, då blir konsekvensen att innehållet i alla paket måste inspekteras.

Och den ökända franska EPP-ledamoten Marielle Gallo driver linjen att paket som beslagtas skall förstöras redan inom fem dagar, istället för de 20 dagar som EU-Kommissionen har föreslagit.

Piratfrågor som rättssäkerhet och konsumentintresse är, med andra ord, högst aktuella även i många frågor som inte alls har med internet att göra.

Uppdatering: Enligt uppgift skall Anna Hedh nu ha dragit tillbaka sitt ändringsförslag.

30 kommentarer:

  1. Vi är redan halvvägs på väg mot den fascistiska polisstaten.

    Och de fiiiina "liberalerna" på DN:s ledarsida säger inte ett ord.

    SvaraRadera
  2. Frihet (här friheten att skicka saker till varann) är ett hot mot de galna politikernas makt, så nu försöker de avskaffa de sista resterna av den. De har förklarat krig mot oss!

    SvaraRadera
  3. Putte sa: "på väg mot den fascistiska polisstaten."

    "28 jan 2012 ... Polisen ska få använda tårgas vid vissa insatser"
    Bäst att lyda alla direktiv, eller inte. Källa

    SvaraRadera
  4. Skall inte lagar stiftas med proportionalitetsprincipen i åtanke?
    Tjäder, har du koll på detta?

    SvaraRadera
  5. Men gillar inte politikerna handel över gränserna? Att man riskerar att få sitt paket beslagtaget/förstört kanske eventuellt skulle leda till att man drar sig för att handla piratkopior. Men om det är enskilda tulltjänstemän som på eget bevåg ska avgöra om det är en kopia i paketet så skulle jag ju även dra mig för att handla "äkta" varor. De har ju en viss tendens att vara snarlika piratkopiorna :p

    SvaraRadera
  6. Jag tror inte att det räcker med att Sverige lämnar EU - för framtida överlevnad tror jag att Bryssel måste bli den första icke-japanska staden som atombombas.

    Kombinationen total galenskap, maktbefogenheter och frånvaro av kontrollsystem får Tjernobyl att framstå som välplanerat och säkert.

    SvaraRadera
  7. Ibland förfasas man över de ting politiker kan häva ur sig. Det är ingen svår fråga varför foliehattande och konspirationsteoretiserande är så pass utbrett. Gemene man vägrar acceptera att personer med sådan avsaknad av sunt förnuft kan inneha så pass höga poster.

    Och kan man inte tillskriva en person den relevanta dumheten att kunna kläcka ur sig sådana förslag så återstår som enda alternativ en annan, långt mer dunkel agenda.

    Tyvärr misstänker jag att fru Hedh har gått samma väg som den fokpartist som för ett par år sedan föreslog att man skulle förbjuda kunskapen om att bygga bomber (ajöss till all kemiundervisning på högstadienivå eller högre) - nämligen att hon helt enkelt slår ihop sina två hjärnceller i blind förtvivlan för att ha något att kunna komma med...

    Det mest skrämmande av allt är att det finns politiker som är än mindre bemedlade mellan öronen - ingen nämnd och ingen glömd, minister Ask.

    SvaraRadera
  8. Vad är en kopia? Med ACTA så är alla varor som inte är godkända av generalagenten en kopia. Någon som tror att generalagenten kommer att godkänna några andra varor än sina egna?

    Problemet kommer att bli verkligt när de inser att bara för att en vara inte har rätt förpackning är det inte en kopia. En fabrik kanske kasserar massor med produkter för att en pall har vält. Dessa packas om och går ut på den inhemska marknaden, med tillverkarens goda minne.

    Är det en kopia eller ett original? Det är ett original ända till man försöker importera den till EU/USA, då är det en kopia. Tar man en vara från den amerikanska marknaden i på den europeiska skiljer sig förpackningarna. En kopia eller original?

    Dessutom verkar man inte ha rätt till juridisk prövning utan man ska bara gå på generalagentens ord. ACTA är ett hot mot politikernas dröm om globalisering och frihandel. Varför gör de såhär?

    SvaraRadera
  9. Detta är fullständigt åt helvete!

    Nästa steg är väl att paketen omedelbart ska förstöras utan att ens registreras och att de stora företagen slåss om att få besätta terminator-stationerna...

    SvaraRadera
  10. I Frankrike tillämpas redan "kill-on-sight" principen för import av förfalskade varor. -Men varierande framgång

    Senast förra året förstörde franska tullen en orginaltröja för 7000€

    http://www.briffa.com/news/news2011/trezeguet157.php


    Ha inga märkesprodukter på dig om du åker till Frankrike.

    SvaraRadera
  11. http://www.briffa.com/news/news2011/trezeguet157.php

    SvaraRadera
  12. Det var då själva fan...

    .php ska det vara.

    SvaraRadera
  13. Jag köper ibland reservdelar till min 33 år gamla MC. Ofta original, men ibland piratdelar.

    Ibland existerar inte ens originaldelar, är det då olagligt att köpa kopior? Om så inte är fallet, kan man garantera att det inte uppkommer ett godtycke från tulltjänstemannen?

    Jag råkar redan ut för ett godtycke som det är nu. I och med att motorcykeln är äldre än 30 år, skall jag inte få tull och moms på delarna. Men det är för jobbigt att hantera, så det är bättre att jag betalar ändå resonerar man.
    Så en viss oro har jag.

    :-)

    SvaraRadera
  14. Någon som vet om och i så fall var man kan hitta Anna Hedhs förslag? Praktiskt att kunna läsa själv och bilda sig en uppfattning, orginaltext slår alltid andrahands uppgifter när man ska debattera.

    SvaraRadera
  15. Haha...vi är många som använt postenliknelsen, den om att posten ska hållas ansvarigt när någon skickar nåt olagligt. Det har vi använt för att visa det totalt vansinniga med att bredbandsoperatörerna ska hållas ansvariga för vad dess kunder gör.

    Sossen har alltså tagit det på allvar. Men å andra sidan är det ju logiskt när det nu anses vara någonting normalt att bredbandsleverantörer ska hållas ansvariga för vad kunderna gör. Dammluckan är öppen. Staten som gör vägarna ska hållas ansvariga för alla fortkörare, biltillverkare ska hållas ansvariga för olycker som orsakas av förare. Bara fantasin kan sätta gränserna nu när förnuftet tryckts tillbaka. Du sköna nya värld...

    SvaraRadera
  16. Här är källan, wassego.

    http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/imco/am/890/890182/890182sv.pdf

    SvaraRadera
  17. @Varg; precis min tanke. Vi måste börja vara försiktiga med våra galna exempel, det finns uppenbarligen de som misstar dem för förslag. ;-)

    "Staten som gör vägarna ska hållas ansvariga för alla fortkörare, [...]"

    Nonsens, staten har aldrig något ansvar för någons aktioner (speciellt sina egna). Nej, det kommer förmodligen att läggas på antingen bensinmackarna alternativt nykterhetsrörelsen.

    SvaraRadera
  18. Remt lagtekniskt gäller brevhemligheten endast för "meddelanden".

    Annars är överspillandet på snigelposten fullständigt logisk och det har jag skrivit om några gånger. Det finns en uppenbart orkestrerad kampanj för detta inom polisen, som av och till leder till braskande rubriker i lokalpressen.

    SvaraRadera
  19. Har man rent mjöl i postpaketet så spelar det ju ingen roll.
    Vad gör det om tullpersonalen förstör en tröja eller två. Det är det nog värt i slutändan.

    SvaraRadera
  20. Men blir inte mjölet skitigt om tullen ska rota runt i påsen?

    SvaraRadera
  21. Dessa förslag har ALDRIG bara rört internet, var får folk det ifrån?

    Det pressas från alla håll och kanter inkluderat företag som Monsanto som genmanipulerar allt från grönsaker till träd vilket dom planterar lite var stanns så att pollen från deras växter etc mixar sig med vanligt odlade för att få deras DNA att ändras, slut resultatet blir att Monsanto får ensamrätt till alla fröer i alla länder då dom sen kan identifiera att växter och träd har genmodifierat DNA i sig och då tillhör dom.

    I USA föregår det en utrensing av små farmare/odlare som enda uppgift är att förstöra alla organiska produkter allt i uppgift av stor företagens räkning för att förstöra potensiell konkurans och tappning av marknad=Förlorad vinst:
    http://www.youtube.com/watch?v=42pdAlrvIFw
    http://www.youtube.com/watch?v=b27EFldZ17k
    http://www.youtube.com/watch?v=7dIwpva0VNc
    http://www.youtube.com/watch?v=rdCkNdJy5A0
    http://www.youtube.com/watch?v=X2jgpGyyQW8
    http://www.youtube.com/watch?v=itaMSyFWo9I
    http://www.youtube.com/watch?v=gOups0dfdwM
    http://www.youtube.com/watch?v=RjiB1XMF0Bg

    Det är skandal att S går med i detta tåg men kan ju hoppas att detta bara är ett påhitt av Anna Hedh och inte resten av partiet!
    /Johan

    SvaraRadera
  22. @Fredrik Tiger

    Proportionerligt var ordet, sa Bull.

    Och "accepterbart i ett demokratiskt samhälle" är också en fras som gårna glöms bort. Europakonventionen är bara till för mesar...

    SvaraRadera
  23. Ingen bör få skicka paket utan att det godkänts av en statlig innehålls-inspektör.
    Det är många som skickar brända cd-skivor, USB-stickor etc. med upphovsrättsskyddat material till varandra, och upphovsmännen går miste om oerhörda summor varje dag p.g.a. detta. Det här visar att socialdemokraterna tar flummeriet på postverket på allvar.
    Piraterna gråter naturligtvis om att det här skulle leda till en polisstat, vilket man kan avfärda som vettlöst nonsens.

    SvaraRadera
  24. King Eguren:

    Exakt, så där tänker jag med.

    SvaraRadera
  25. KE, NTP då hoppas jag att ni två inte kommer klaga på att paket från postorder,internet företag,heller den nya mobilen från telia kommer att ta lång tid att få hem skickat efter,om detta blir verklighet.

    Hur lång tid då ja det är ju bara att ta övriga myndigheters tidsramar och utöver det en del tid som det tar att skicka alla paket till statens paket central, sen ska en person öppna paketet och ta ställning till vad det innehåller.
    Så man kan ju räkna med minst en månad för att få hem ett paket med sin nya mobil.

    SvaraRadera
  26. Dessutom bör det omedelbart bli förbjudet att försöka kringgå postpaketskontroller genom att t.ex. själv förflytta en vara från ett ställe till ett annat. Lagliga som olagliga. Allt måste kontrolleras.

    Det bör t.ex. vara förbjudet att frakta saker med sin bil, eller t.ex. bära med sig någonting på bussen/tåget. Vill man flytta någonting från en plats till en annan, så måste det först kontrolleras och godkännas av myndigheterna. Hur skulle det se ut om alla tillåts göra som de själva önskade?

    För att upprätthålla ordning och reda bör omedelbart röntken-teknologi installeras i t.ex. bussar/tåg/passager för att skanna efter otillåtna frakter av prylar. GPS spårare bör vara obligatoriskt installerat i var mans bil, motorcykel, eller annat färdmedel, så att man kan kontrollera att ingen gör något olagligt, eller befinner sig på olämpliga platser.

    I slutändan kommer detta att rädda oss alla, från terrorism och brottslighet.

    Visst, det kanske kostar litegranna i vår vardag, initiativförmåga, utveckling. Folk kanske tenderar att bli lite paralyserade, återhållsamma, misstänksamma, konspiratoriska...

    Men det är det nog värt i slutändan... Eftersom vi ju på detta sätt vinner vår frihet. Frihet från att själva behöva tänka. Tänka skall staten göra åt oss.

    SvaraRadera
  27. Hon la ner förslaget =)

    https://plus.google.com/108238477146993369674/posts/T6wqHiXqzi3

    SvaraRadera
  28. En intressant sak i samanhanget, som jag upplever det.. Är att politiker verkar Laga sönder samhället med lagar.

    De skapar en Lag för att lösa ett specifikt problem.

    Men det gör detta utan att se till helheten.

    De skapar en Lag,
    Den lagen samspelar med de andra 9 lagarna som redan finns.
    Den lagen "löser" kanske ett problem, men skapar samtidigt 2 nya problem.

    Därefter fortsätter denna förökande loop i all oändlighet.

    SvaraRadera
  29. Farbror positiv sa...
    "själv förflytta en vara från ett ställe till ett annat. Lagliga som olagliga. Allt måste kontrolleras."
    Sådant görs i Cuba, polisen kollar ibland vad folk har i väskorna vid resor. Förbjudet att forsla mat mellan städerna. Kan väl då oxo införas i Sverige

    SvaraRadera
  30. Och det är här man klart och tydligt ser King Eguren och NTP trolla på i värsta vildavästern-stil.

    "Ingen bör få skicka paket utan att det godkänts av en statlig innehålls-inspektör."

    "Piraterna gråter naturligtvis om att det här skulle leda till en polisstat, vilket man kan avfärda som vettlöst nonsens."

    Det finns två länder i modern historia där man har försökt implementera denna paradigm - Sovjet och DDR.

    Intressant att notera är att samtliga västländer då enligt King Eguren's uttalande verkar ha styrts av pirater då de yttrade sig på exakt samma sätt som vi pirater gör idag.

    Tänkvärt är att både Sovjet och DDR försvarade beteendet med postinspektion på exakt samma sätt som KE och NTP. Att det kan uppstå skador hos vissa särintressen om det står folk fritt att kommunicera.

    Vad är nästa steg, KE? Att en statlig inspektör måste tillsättas att godkänna vad du får e-maila då det är långt vanligare att messenger-system och mail står för förmedlingen av upphovsrättsskyddat material?

    SvaraRadera

Håll en hyfsad ton. Kommentarer bör vara intressanta, fyndiga eller på annat sätt tillföra något - för att slippa igenom nålsögat.