2008-10-10

Börsraset

OK, jag är inte ekonom. Men lite nyfiken. Ett par frågor till er som vet...

Börjar inte vissa aktier bli extremt köpvärda nu? Om man ser till substans snarare än psykologi?

För varje aktie som verkligen säljs så finns det rimligen även en köpare. (Utbudet är större än efterfrågan, men ändå finns det köpare. Och det kan väl knappast bara handla om stödköp?)

Är det någon som har pejl på volymerna på de stora utländska börserna just nu? Är det en rätt liten handel där få aktörer sätter priset? Eller är butiken proppfull med reakunder?

Detta borde väl vara minst lika intressant information som de minussiffror media just nu matar oss med?

15 kommentarer:

  1. Det gäller ju att inte göra som alla andra.

    Alla aktier blir inte köpta heller, folk kan vilja sälja utan att någon köper, det är ju då priserna går ner iom att säljarna kan tänka sig att sälja för allt lägre priser.

    Man kan nog vara lugn just nu, det dröjer nog ett eller ett par år innan det börjar vända. Hur som helst är det ju långsiktigt, men har man pengar bör man köpa i lågkonjunktur och sälja i högkonjunktur. Problemet är ju bara att inte bli girig, sätt en gräns för när du ska sälja redan när du köper och sedan håller du dig till den.

    SvaraRadera
  2. Man vet inte hur långt det kan gå innan botten är nådd. Därför är det bäst att vänta tills någon slags bottenformation har antagits och hoppa på när trenden börjar gå uppåt.

    Som liten är det oftast dyrt att gå mot trenden.

    SvaraRadera
  3. Har inte koll på volymerna idag, men tidigare under veckan har det varit ganska låga nivåer.

    Enligt min mening är många aktier nu väldigt köpvärda om man tänker behålla dem i 2,3 år eller mer.

    Många förmögenheter byggs nu, som alltid i kristider.

    Men jag är inte heller ekonom.

    SvaraRadera
  4. Jag är ju ekonom, och just nu säger jag som alla andra ekonomer verkar säja: F-n vet.

    Läget är extremt osäkert. Man kan göra klipp på enstaka tjurrusningar om man daytradar. Men det är mycket riskfyllt.

    P/E-talen är mycket låga nu, dvs. marknadens värdering av framtida vinster, men troligen kommer förväntningarna på vinsterna att sänkas och då ser det inte lika attraktivt ut. Kurserna trycks dels ned direkt av finanskrisen, dels börjar krisens effekter spridas över till den "riktiga" ekonomin.

    Jag tror inte att det har bottnat, och har inte mycket i aktier i dag. Den som har pengar över och vill gambla lite kan ju gå in men ska nog ha tålamod för att hamna på plus. Men jag håller med anonym om att det är dyrt att gå mot trenden för en småsparare.

    Min enkla analys är att hela systemet gått på knark i form av billiga krediter (låg ränta) under ett antal år. Nu ligger ekonomin inne för avgiftning och sådana brukar ta tid och göra ont.

    SvaraRadera
  5. Ja i Sverige, liksom i övriga Europa hade framförallt bostadsmarknaden blivit något överhettad, dvs. värdena ökat mycket mer än inkomsterna, redan i början på 2000-talet.

    Men då skulle ju centralbankerna leka Keynesianer och gödsla med likviditet så istället för att de flesta i Sverige skulle behöva bo kvar eller flytta till billigare så ÖKADE nyinköp och efterfrågan på grund av den välmenande riksbanken.

    Fallet kommer bli mycket, mycket hårt. Hur mycket krediter kommer finnas i Sverige när fastighetsvärden faller med så mycket som 50%? Det kommer hända. Hur påverkar det framtidsutsikterna för företagen i Sverige?

    Jag är MYCKET skeptisk till att köpa inom närmaste åren, annat än chansa med småsummor.

    SvaraRadera
  6. Ekonomer verkar vara de sista man ska lyssna på.

    Några siffror att hålla ögonen på:

    Case Shiller (index för bopriser i USA) under eller runt 100.

    TED-spreaden (skillnaden mellan bankernas räntor och FEDs ränta) under 2.

    När detta skett har åtminstone USA börjat återgå till en normal ekonomi igen.

    SvaraRadera
  7. Johan Norberg verkar tro att det är köpläge, i allafall för personer med såpass god läsförståelse att de kan lägga ihop innehållet i punkt 1 och punkt 8 i hans numeriskt ordnade förutsägelser.

    SvaraRadera
  8. Inom kort blir det köpläge på banker... de kan ju som bekant inte gå omkull - i detta land (och flera andra). När nu krisen nått den reala ekonomin så är det många företag som kommer att få problem. Dock gäller som vanligt att finansbranchen återhämtar sig kvickast. Om många andra brancher då har problem, blir det naturligt att stiga på ett race på bankerna. Så den som har lite slantar över, kan börja planera för nästa race.

    SvaraRadera
  9. "Börjar inte vissa aktier bli extremt köpvärda nu? Om man ser till substans snarare än psykologi?"

    Så länge som företaget inte går omkull så kan det vara läge att köpa, ja. Som de andra säger så tar det troligtvis en stund för börsen att komma tillbaka upp igen så det kan vara läge att avvakta en stund till om man vill få högsta utdelningen på sitt dealande.

    SvaraRadera
  10. inte heller ekonom, men likviditeten på LargeCap aktier verkar inte exceptionellt dålig mätt med det senaste årets mått. Fast visst, billigare aktier kräver ju mindre pengar.

    Många aktier är just nu nu lågt värderade. T.o.m. SHB handlas runt p/e 9 och är då absolut högst av bankerna. Problemet är likviditeten hos både företag och banker. Bolag som handlas på Midcap och LargeCap faller p.g.a. likviditet inte p.g.a. dålig lönsamhet och det är likviditeten som (om jag fattat rätt) är det som är problemet.

    SvaraRadera
  11. Regel nummer ett: lyssna inte på alla tyckare (inklusive undertecknad).

    I övrigt: att sitta på händerna när det är panik och hålla tillgångarna i reda pengar är nog att föredra tills det lugnar sig. Varje större börsras har sin andel av "sucker rally's" där folk tror att faran är över, fram till nästa panik.
    Cash is king.

    Många börser världen över, bl a USA och Storbritannien i alla fall är fortfarande historiskt sett övervärderade, räkna även in att de kommande åren kommer den s k "Baby boom" generationen börja gå i pension och ta ut pengar från sina pensionsfonder- och kapital, dvs fortsatt nedåttryck på priser.

    Ska man prompt köpa trots allt så skulle jag titta på främst företag med starka balansräkningar, gott om likvida medel, låg belåningsgrad och ett starkt kassaflöde. Utöver det vore mina kriterier företag som ger god direktavkastning i form av utdelningar (och även historiskt gett goda utdelningar), i branscher som är mindre känsliga för konjunkturnedgångar och mindre beroende av god tillgång till lån.
    Om några sådana finns, vette fan.

    SvaraRadera
  12. Långsiktigt kan det vara bra att köpa aktier nu. Visst, det kanske inte är bottennoteringar vi ser, men allt är extremt lågt och på flera års sikt lär man tjäna på det.

    Kortsiktigt kan man ju alltid blanka. Ett annat alternativ är att spana in XACT, de har en börsnoterad fond som går upp när marknaden går ner. Bara i år har de gått upp cirka 50%. Bear kallas den, fyndigt nog.

    SvaraRadera
  13. Det är först när alla är riktigt brända, pessimismen är nattsvart och alla som trott att det varit köpläge och fått fel gång på gång som man kan ana en vändning.

    Så länge det finns folk som talar om "köpläge", "det blåser nog snart över" och så vidare är det för tidigt att gå in.

    När vi får se en uppåtgående trend under en lite längre period - SOM PLACERARNA MISSTROR - då är det dags.

    SvaraRadera
  14. En sak till. Det viktigaste är vad som händer med inflationen och räntorna.

    Med fallande olje- och råvarupriser och ett efterfrågetryck i ekonomin som tvärbromsat är inflationshotet nu helt borta bara på någon månad. Snarare finns risken för deflation.

    Detta talara starkt för dramatiskt fallande räntor.

    Visserligen är räntorna för riskfyllda placeringar exremt höga pga av placerarnas rädsla men så fort man fått en genomlysning av banksektorn kommer de räntor som bygger på goda säkerhetet också att falla.

    Det innebär att bottenlån i bostäder kommer att bli rejält billigare medan topplånen kommer att bli dyrare.

    Detta är en faktor som talar mot att bostadspriserna kommer att kollapsa.

    SvaraRadera
  15. Grundproblemet till finansproblemen är pengarna. Alla pengar är idag påhittade av centralbanker ur ingenting. De har inget bestämt värde. Dessa monopolpengar lånas sedan ut till banker till en godtyckligt satt ränta. Det är här kreditproblemen kommer ifrån. Alla pengar är värdelösa, lånade pengar.

    Om pengarna hade ett bestämt värde hade dessa gigantiska kreditbubblor aldrig uppstått.

    SvaraRadera

Håll en hyfsad ton. Kommentarer bör vara intressanta, fyndiga eller på annat sätt tillföra något - för att slippa igenom nålsögat.