Det är uppenbart att Jerlerup inte är insatt i svensk sexualbrottslagstiftning.
Det är solklart att den som påbörjar samlag med en kvinna som sover utan att hon i förväg samtyckt till det begår brottet våldtäkt.
Att brott som tidigare ansetts vara sexuellt utnyttjande skulle läggas under rubriceringen våldtäkt, var ett av de klart uttalade målen med den bodströmska revideringen av sexbrotten 2005.
lägger jag in den internationella definitionen av våldtäkt. Detta är vad ni har att rätta er efter. Såväl i privatlivet som när ni (be)dömer andra människor:
"The definition of rape used by the International Criminal Court in its Elements of Crimes is an example for states to follow:
1. The perpetrator invaded the body of a person by conduct resulting in penetration, however slight, of any part of the body of the victim or of the perpetrator with a sexual organ, or of the anal or genital opening of the victim with any object or any other part of the body.
2. The invasion was committed by force, or by threat of force or coercion, such as that caused by fear of violence, duress, detention, psychological oppression or abuse of power, against such person or another person, or by taking advantage of a coercive environment, or the invasion was committed against a person incapable of giving genuine consent.”
CONSENT according to Rule 70 of the Rules of Procedure and Evidence of the International Criminal Court:
Consent cannot be inferred by reason of any words or conduct of a victim where force, threat of force, coercion or by taking advantage of a coercive environment undermined the victim’s ability to give voluntary and free consent.
Consent cannot be inferred by reason of any words or conduct of a victim where the victim is incapable of giving genuine consent.
Consent cannot be inferred by reason of the silence of, or lack of resistance by, a victim to the alleged sexual violence.
Tisdagens förhör väcker också den intressanta frågan om SMS som allmänna handligsr. Assanges svenske advokat Hurtig erkände ju att ha misstagit sig om när åklagaren frågat efter Assange.
Åklagarsidan borde med stöd av egen dokumentaion kunna säga exakt hur den kommunikationen sett ut.
Annars är det bestående intrycket att försvaret tar upp en massa oväsentligheter i syfte att få svenskt rättsväsende att verka opålitligt. En sådan beskrivning kan jag inte utan vidare ställa upp på, även om inget system är perfekt.
Det är snarare försvaret som politiserar det här fallet.
Om en kvinna sover, en kvinna som natten före varit mycket tydlig i sitt krav på att använda kondom, och du får lust att knulla på morgonkvisten…står du inför två olika binära val.
1. tränga in i en torr, sluten, sovande kvinna utan att fråga 2. väcka henne med smekningar och försöka väcka hennes lust med din lust
OCH
1. ge fan i kondomen trots vetskap om hennes uttryckliga önskan och i strid med allmänt förstånd vid one night stands 2. trä på kondomen
Det ena är ett brott, det andra är vanlig erotik. Det ena är respektlöst och samtyckeslöst, det andra är (hoppas jag) ljuvligt.
Det är bara kvinnornas uppfattning av händelsen vi fått. Att Julien A framstår som en tölp är därför inte så konstigt. Men om man kan bli dömd för våldtäkt på de gärningsbeskrivningarna måste nog lagen ändras. Det blir för mycket våldtäkt ute pa byn.
För kvinnorna finns stödbevisning i det att de tidigt berättade för sina nära vänner och släkt om övergreppet. Enligt HD:s prejudikat kan det leda till fällande dom, även om det saknas annan bevisning.
Det senaste och emst patetiska är att Assange och hans försvarare tillsammans i en filmad appell gått ut och krävt att åklagaren ska komma till London och att Assanges advokat där ska agera åklagare och driva process mot Sverige. Detta motiveras med att Assanges vittnen (varav ett (en jurist)bokstavligen påstod att den svenska åklagaren generellt anser att oskyldiga alltid ska dömas för våldtäkt även om deras oskuld är otvetydig) flugits till London.
Det är uppenbart att Assange omgett sig och omger sig med idioter och att han själv är oförmögen bedöma vad som är taktiskt bäst för honom.
Som taktik kan jag inte tycka den är misslyckad. Det kan ge sken av att svenskt rättsväsende har något att dölja och tar bort uppmärksamheten från Assanges egna gärna gärningar.
Blir han utlämnad, vilket är troligt, så kan myten om den politiskt motiverade processen upprätthållas.
Det värsta är att se hur piratrörelsen nu tiger eller t.o.m. hånar statsministern när han försöker försvara svenskt rättsväsende.
Den typen av agerande eroderar det redan tunna moraliska och politiska kapital som rörelsen hittills har kunnat skaffa.
Och det är synd, för piratrörelsens kärnvärden, reformerad upphovsrätt, fri informationsspridning på internet och personlig integritet blir då svårare att försvara inte bara för piratpartiet utan även för alla andra.
Parkerar man sig i UFO-hörnan riskerar andra med samma åsikt att hamna där också.
Jag hade läst för lite av materialet. Men även efter jag läst hela så tycker jag att diskussionen här är lite ensidig. Enligt JAs beskrivning av samlagen är dom ju inte alls så obehagliga utan mest mysiga. Om damernas story ska tas som sanningen så behövs väl ingen rättegång.
Och ja det finns stöd för damernas beskrivning, men också för JA:s.
Det är uppenbart att Jerlerup inte är insatt i svensk sexualbrottslagstiftning.
SvaraRaderaDet är solklart att den som påbörjar samlag med en kvinna som sover utan att hon i förväg samtyckt till det begår brottet våldtäkt.
Att brott som tidigare ansetts vara sexuellt utnyttjande skulle läggas under rubriceringen våldtäkt, var ett av de klart uttalade målen med den bodströmska revideringen av sexbrotten 2005.
Alhelm: "Om jag var Assange skulle jag genast åka till Sverige och rentvå mitt namn."
SvaraRaderaJT
SvaraRaderaMen hon sov ju inte enligt förhörsprotokollet...
För alla herrars vägledning...
SvaraRaderalägger jag in den internationella definitionen av våldtäkt. Detta är vad ni har att rätta er efter. Såväl i privatlivet som när ni (be)dömer andra människor:
"The definition of rape used by the International Criminal Court in its Elements of Crimes is an
example for states to follow:
1. The perpetrator invaded the body of a person by conduct resulting in penetration, however
slight, of any part of the body of the victim or of the perpetrator with a sexual organ, or of the
anal or genital opening of the victim with any object or any other part of the body.
2. The invasion was committed by force, or by threat of force or coercion, such as that caused by
fear of violence, duress, detention, psychological oppression or abuse of power, against such
person or another person, or by taking advantage of a coercive environment, or the invasion was
committed against a person incapable of giving genuine consent.”
CONSENT according to Rule 70 of the Rules of Procedure and Evidence of the International
Criminal Court:
Consent cannot be inferred by reason of any words or conduct of a victim where force, threat
of force, coercion or by taking advantage of a coercive environment undermined the victim’s
ability to give voluntary and free consent.
Consent cannot be inferred by reason of any words or conduct of a victim where the victim is
incapable of giving genuine consent.
Consent cannot be inferred by reason of the silence of, or lack of resistance by, a victim to
the alleged sexual violence.
@Matte
SvaraRaderaJag vet inte vilket förhörsprotokoll du syftar på. I det jag har läst står det
De somnade och hon vaknade till av att hon kände honom tränga in i henne.
Förhörsprotokoll Dnr 0201-K246314-10 sid 10
Tisdagens förhör väcker också den intressanta frågan om SMS som allmänna handligsr. Assanges svenske advokat Hurtig erkände ju att ha misstagit sig om när åklagaren frågat efter Assange.
SvaraRaderaÅklagarsidan borde med stöd av egen dokumentaion kunna säga exakt hur den kommunikationen sett ut.
Annars är det bestående intrycket att försvaret tar upp en massa oväsentligheter i syfte att få svenskt rättsväsende att verka opålitligt. En sådan beskrivning kan jag inte utan vidare ställa upp på, även om inget system är perfekt.
Det är snarare försvaret som politiserar det här fallet.
Några ord om binära valsituationer i sängen:
SvaraRaderaOm en kvinna sover, en kvinna som natten före varit mycket tydlig i sitt krav på att använda kondom, och du får lust att knulla på morgonkvisten…står du inför två olika binära val.
1. tränga in i en torr, sluten, sovande kvinna utan att fråga
2. väcka henne med smekningar och försöka väcka hennes lust med din lust
OCH
1. ge fan i kondomen trots vetskap om hennes uttryckliga önskan och i strid med allmänt förstånd vid one night stands
2. trä på kondomen
Det ena är ett brott, det andra är vanlig erotik.
Det ena är respektlöst och samtyckeslöst, det andra är (hoppas jag) ljuvligt.
Det är bara kvinnornas uppfattning av händelsen vi fått. Att Julien A framstår som en tölp är därför inte så konstigt. Men om man kan bli dömd för våldtäkt på de gärningsbeskrivningarna måste nog lagen ändras. Det blir för mycket våldtäkt ute pa byn.
SvaraRadera@Kari_lanto
SvaraRaderaFör kvinnorna finns stödbevisning i det att de tidigt berättade för sina nära vänner och släkt om övergreppet. Enligt HD:s prejudikat kan det leda till fällande dom, även om det saknas annan bevisning.
Det senaste och emst patetiska är att Assange och hans försvarare tillsammans i en filmad appell gått ut och krävt att åklagaren ska komma till London och att Assanges advokat där ska agera åklagare och driva process mot Sverige.
SvaraRaderaDetta motiveras med att Assanges vittnen (varav ett (en jurist)bokstavligen påstod att den svenska åklagaren generellt anser att oskyldiga alltid ska dömas för våldtäkt även om deras oskuld är otvetydig) flugits till London.
Det är uppenbart att Assange omgett sig och omger sig med idioter och att han själv är oförmögen bedöma vad som är taktiskt bäst för honom.
@Micke
SvaraRaderaSom taktik kan jag inte tycka den är misslyckad. Det kan ge sken av att svenskt rättsväsende har något att dölja och tar bort uppmärksamheten från Assanges egna gärna gärningar.
Blir han utlämnad, vilket är troligt, så kan myten om den politiskt motiverade processen upprätthållas.
Det värsta är att se hur piratrörelsen nu tiger eller t.o.m. hånar statsministern när han försöker försvara svenskt rättsväsende.
Den typen av agerande eroderar det redan tunna moraliska och politiska kapital som rörelsen hittills har kunnat skaffa.
Och det är synd, för piratrörelsens kärnvärden, reformerad upphovsrätt, fri informationsspridning på internet och personlig integritet blir då svårare att försvara inte bara för piratpartiet utan även för alla andra.
Parkerar man sig i UFO-hörnan riskerar andra med samma åsikt att hamna där också.
Jag hade läst för lite av materialet. Men även efter jag läst hela så tycker jag att diskussionen här är lite ensidig. Enligt JAs beskrivning av samlagen är dom ju inte alls så obehagliga utan mest mysiga. Om damernas story ska tas som sanningen så behövs väl ingen rättegång.
SvaraRaderaOch ja det finns stöd för damernas beskrivning, men också för JA:s.