2011-03-08

Kognitiv dissonans, typ


I dag har Europaparlamentet röstat för en skatt på finansiella transaktioner – en så kallad Tobin-skatt – på EU-nivå. Djupt andetag...

Detta är bara så dumt, på så många sätt. Konstaterar jag, med min privata frihets-hatt på mig.

Jag skall inte trötta er med en massa ekonomisk-teoretiska resonemang. Däremot kan man konstatera att detta är ytterligare ett steg mot en EU-skatt, vilket är illa nog. Kommandoekonomin rullas ut.

Sedan blir jag rätt mulen över att på något indirekt sätt "stödja" galenskaperna. Frågan ligger utanför Piratpartiets plattform, parlamentets gröna grupp är för – och (pp) har ju lovat att följa gruppen i frågor som ligger utanför vårt område. Så även om jag inte har haft något som helst med saken att göra, så känner jag mig en smula... smutsig. ;-)

En "tröst", för mig, i sammanhanget är att det verkar som om i princip alla grupper i parlamentet är för de här tokerierna. Från höger till vänster. Fast "tröst" är väl kanske fel ord att använda på massiv galenskap.

Uppdatering – se även: Europaportalen

Uppdatering 2: The Robin Hood Tax: Take From Everyone And Give To The EU

24 kommentarer:

  1. Du skulle nog vara mer övertygande om du förklarade varför du anser det vara galenskaper än genom att bara påstå att det är det. Vad jag vet är den ekonomiska expertisen väldigt kluven i frågan.

    SvaraRadera
  2. Vilken tur att det finns ett förnuftigt ministerråd som kan ställa stopp för planerna.

    SvaraRadera
  3. Det är kanske därför Alliansen sänker skatterna. De vet att en EU-skatt kommer, oavsett vad vi vanligt folk tycker.

    SvaraRadera
  4. Kanske dags för en ny folkomröstning snart? - den här gången om vi fortfarande ska vara medlemmar i EU.

    Nog borde vi få en chans att göra om, göra bättre, precis som irländarna.

    Oj, fel av mig, vi gjorde ju "rätt" första gången, då blir det inte fler möjligheter.

    SvaraRadera
  5. Om det aer fel, saa aer det aater en av de mindre katastroferna.

    SvaraRadera
  6. Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.

    SvaraRadera
  7. En tobin-skatt ska ses som en åtgärd mot alltför snabba och massiva kapitalrörelser inom och mellan nationerna. Såna skulle nog inte uppstå bland helt rationella placerare, men är klart möjliga bland fåraktiga placerare, dvs. om placerarna är hjordvarelser. Och det finns mycket som tyder på hjordbeteende bland dem.

    Tobin skatten dvs en skatt på köp och försäljning av värdepapper kanske kan förstås med hjälp av en analogi. Den fackindelade ballastvattentanken som finns i vissa skepp är nog adekvat. Ungefär som en bikupa med väggarna delvis bortrivna längst ned i botten. Vattnett kan bara röra sig i facket längst ned medan upptill i tanken är rörelsen bromsad av fack-väggarna. En broms för vattnet för att stabilisera skeppet. Ett gäng som försöker välta båten genom att springa i lämplig takt tvärs över däck kan lyckas, men har svårare med denna typ av ballasttank.

    Tobin-skatten är en broms för kapitalrörelser för stabilisation av kapitalmarknaden.

    SvaraRadera
  8. Vem bestämmer om en kapitalrörelse är för snabb? Hur lång tid måste man lägga sunt förnuft åt sidan om man vill handla med ett värdepapper utan att straffbeskattas?

    Om det här blir verklighet kommer det att slå mot London och Frankfurt. Handeln flyttar helt enkelt till Hong Kong och New York.

    Ett sådant här instrument kommer att bli ytterligare en beskattning av vårt pensionssparande. Både nationellt och privat.

    Detta är en straffskatt på fri ekonomi - samtidigt som de politiker som har *skapat* många av finanskrisens problem får lov att fortsätta gå fram som elefanten i porslinsbutiken.

    Och så vidare, och så vidare...

    SvaraRadera
  9. @HAX 19:13

    Helt rätt. Men glöm inte att dessutom så kommer skatten ge ytterligare pengar till EU-kratin.

    Inte ett rött öre mer till EU!!!

    SvaraRadera
  10. Henrik, om det inte skett en radikal ändring handlar det om en *mycket* liten avgift som är helt försumbar för "normala" investerare. De som drabbas är traders som köper och säljer aktier många gånger per dag i hopp om att kunna utnyttja eller rentav skapa kortsiktiga små kursvariationer, ett rent nollsummespel. Idag sker den elektroniska handeln på millisekundnivån, och jag tror inte det är gynnsamt med den typen av automatisk handel.

    Att handel flyttar är en risk, men frågan är om vi i alla evighet kan fortsätta och behandla kapital och storföretag med silkesvantar för att de kan flytta så lätt. Där har du snarare en anledning till att allt annat beskattas hårt: när så stora kapitalmängder undandras koncentreras skatten till det som blir kvar.

    Vad är sen enligt dig skillnaden mellan en straffskatt och en vanlig skatt?

    SvaraRadera
  11. Den ekonomiska expertis Palm refererar till är ingen expertis i någons ögon annat än i socialisters ögon.

    Den som inte begriper att skatter per se är samhällsskadliga och enbart gynnar vidare och framtida politiskt ekonomiskt missbruk bör inte uttala sig i ekonomiska frågor.

    Propagerar man för galenskaper som Tobinskatter då handlar det inte om ekonomi längre utan om ren stöld och konfiskering av pengar för att försörja sig själv/själva och sitt framtida ekonomiska missbruk.

    Vad sånt kalas vet alla i södra Italien.

    Vi behöver inga europeiska Malibu Messiahs som skall frälsa oss via socialism. Tack så mycket.

    SvaraRadera
  12. ..."inga politiska" MM:s, ska det vara.

    SvaraRadera
  13. ..."som skall frälsa oss via socialistiskt ekonomiskt tänkande", ska det vara. Ja, jag vet, säg inget. =)

    SvaraRadera
  14. @Thomas Palm,

    vad f-n??? Du är en intelligent person och borde kunna räkna ut detta själv.
    Om man inför en skatt på transaktioner kommer de som placerar pengar att kräva betalt för detta i form av bättre betalt. Grekland skulle få betala ännu högre räntor om man skulle vara tvungen att betala en transaktionsskatt på detta.
    Jag hinner inte utveckla mer nu då jag har fullt upp till kl 22 i kväll.

    SvaraRadera
  15. Jonas, jag har inte sett exakt vad förslaget som röstades för säger, men tidigare har det talats om en avgift på 0,05% på transaktioner. Hur mycket bättre betalt måste placerare ha för att kompensera sig för detta tror du?

    Effekten totalt beror dessutom på vad man gör av pengarna. Ökar man EU:s utgifter eller sänker man andra skatter?

    E/LD är uppenbarligen någon sorts anarkist som vill avskaffa staten eftersom han anser att alla skatter är skadliga och staten inte kan existera utan intäkter.

    SvaraRadera
  16. The Robin Hood Tax: Take From Everyone And Give To The EU:

    http://openeuropeblog.blogspot.com/2011/03/robin-hood-tax-take-from-everyone-and.html

    SvaraRadera
  17. TP,

    exakt vilken effekt det blir kan jag inte svara på men om du har en avkastning på en obligation på 1% försvinner 5% av avkastningen.

    F ö har Tobin själv numera sagt att idén är dålig.

    SvaraRadera
  18. Det här är varför man som liberal aldrig kan rösta på Piratpartiet. Man vinner lite frihet när det gäller personlig integritet, men man tappar minst lika mycket i kompromisserna.

    Och om liberaler väljer olika hjärtefrågor (och därmed olika partier) så kan statskramarna få en majoritet, även det skulle vara så att över 50% av befolkningen var för det liberala.

    Man kan alltid diskutera hur fort man ska ta sig fram mot målet, men man kan inte kompromissa om riktningen

    SvaraRadera
  19. Angående Tobinskatt så kan jag rekommendera vad Johan Norberg har skrivit i Till världskapitalismens försvar (PDF) Sid 226

    SvaraRadera
  20. Jonas, hur stor del av avkastningen som försvinner beror på hur länge du behåller obligationen. Grekländska statspapper har dessutom en ränta på 13%, inte 1%.

    SvaraRadera
  21. Med en Tobinskatt på 0,01 procent kommer bara de brittiska spararna, bankkunderna och investerarna att få en extra kostnad på c:a 60 miljarder brittiska pund övervältrade på sig.

    För tro inte att det är någon annan än kunderna som i slutändan kommer att få betala det här.

    SvaraRadera
  22. Så man hade t o m sänkt till 0,01%. Henriks siffra förutsätter en omsättning på minst 600 biljoner pund i England. Detta är mer än en tiopotens större än hela världens BNP, vilket belyser hur volymen på finanstransaktioner skenar.

    Henrik kan säkert själv räkna ut storleksordningsmässigt hur en traditionell fond som äger aktier i flera år påverkas av en avgift på 0,01%. Det motsvarar typ en hundradel av förvaltningsavgiften.

    Vad vi kan få se är att viss typ av snabba spekulationer inte blir lönsamma, då sjunker volymen på handeln och intäkterna blir mycket lägre an Henrik antagit.

    SvaraRadera
  23. Att Tobinskatt skulle vara till för att lugna ner marknaderna är trams. Vad det handlar om är att politikerna vill roffa åt sig ännu mer pengar.

    Ta och titta på några av de mindre börserna, tex. Aktietorget och NGM. Där är volatiliteten hög eftersom omsättningen är så låg. Derivatinstrument kan användas för att minska risker och gör man det dyrare att spekulera så blir det också svårare skydda sig mot oväntad händelseförlopp. Kort sagt, man ökar osäkerheten mwd en Tobintull.

    Och om man verkligen ville stabilisera marknaderna så skulle man avskaffa centralbankerna. Räntan är helt central i en ekonomi och köra den upp och ner, så som centrabankerna, gör skapar massa problem, inklusive valutakurssvängningar.

    SvaraRadera
  24. Ballasttankarna aer foer smaa om fartyget kapsejsar om man kutar foer mycket paa daeck. Tobinskatten aer foer laag om finansmarknaden kaps.....

    SvaraRadera

Håll en hyfsad ton. Kommentarer bör vara intressanta, fyndiga eller på annat sätt tillföra något - för att slippa igenom nålsögat.