Frankrike kan komma att ta efter den svenska sexköpslagen - det vill säga ett förbud mot att köpa sexuella tjänster.
Men de prostituerade säger ifrån. Mistress Gilda vill ha det som i Tyskland...
"We want to pay our taxes and we want to contribute to the social security system. There is no reason why we should not have the same status as an artisan, a taxi driver or a freelance journalist."
France 24
Jag tycker inte att det ska räknas som ett yrke vilket som helst. Det här är något som hör den privata sfären till och vem som helst får ha en privat pensionsförsäkring.
SvaraRaderaBra att flera tar efter Sveriges mycket goda exempel! Det sänder ut en viktig signal att det kan aldrig accepteras att man köper en annan människas kropp.
SvaraRaderaIrene, att köpa en annan människas kropp är naturligtvis inte okej. Men det är inte heller vad som diskuteras här.
SvaraRaderaTill anonym: Att köpa sex är att köpa en annan människas kropp. Det går inte att förneka det.
SvaraRaderaIrene: Nä man köper en tjänst som en annan person utför med sin kropp!
SvaraRaderaI princip är enda skillnaden mellan massage och sex vilka områden som berörs.
Sedan med vilken rätt anser du dig bestämma hur andra frivilligt skall få använda sin kropp!
Till A nonym: NEJ, det är SKILLNAD på ett köpa en tjänst och att köpa en annan människas kropp. När du köper sex köper du en annan människas kropp. Läs det här:
SvaraRadera"Genom att göra det brottsligt att köpa en annan människas kropp markerade vi tydligt att det är både omoraliskt och oacceptabelt."
http://www.newsmill.se/artikel/2011/01/27/d-rf-r-sk-rper-vi-straffen-f-r-sexk-p
"Sedan med vilken rätt anser du dig bestämma hur andra frivilligt skall få använda sin kropp!"
Men det ÄR INTE frivilligt i de allra flesta fall! De är tvingade till det av olika omständigheter.
Och om det är frivilligt i något fall så spelar det ingen roll för i de allra flesta fall är det inte så!! Därför ska sexköp vara förbjudet.
SvaraRaderaÖhm..
SvaraRadera""Sedan med vilken rätt anser du dig bestämma hur andra frivilligt skall få använda sin kropp!""
Hur tänkte tant här? Läs meningen en gång till.
"Till A nonym: NEJ, det är SKILLNAD på ett köpa en tjänst och att köpa en annan människas kropp. När du köper sex köper du en annan människas kropp. Läs det här:
SvaraRadera"Genom att göra det brottsligt att köpa en annan människas kropp markerade vi tydligt att det är både omoraliskt och oacceptabelt."
http://www.newsmill.se/artikel/2011/01/27/d-rf-r-sk-rper-vi-straffen-f-r-sexk-p"
---
haha, så du menar att det är så därför att dom skriver det i artikeln och att lagen, som vi nu debatterar, är så.
Om alla tänkte som du hade nazismen fortfarande funnits, den var ju också lagstadgad på demokratisk väg.
"Genom att göra det brottsligt att köpa en annan människas kropp markerade vi tydligt att det är både omoraliskt och oacceptabelt."
SvaraRaderahttp://www.newsmill.se/artikel/2011/01/27/d-rf-r-sk-rper-vi-straffen-f-r-sexk-p
--
Irene: du debatterar inte, du hänvisar till att lagen ska va så därför att det står så i lagen.
Och "omoraliskt och oacceptabelt" betyder att det är en morallag som ska avskaffas.
kidnappning och våldtäkt = trafficking ska bekämpas.
Man börjar med att ta bort traffickinglagen som man införde för att man inte kunde uppehålla lagarna för kidnappning och våldtäkt, och införde traffickinglagen för att endast ha en lag som man inte kunde uppehålla, istället för två.
I så fall köper Volvo, Saab och SKF också människors kroppar.
SvaraRaderaAlla bör så långt det är rimligt bestämma över sin egen kropp. Men jag har respekt för debatten eftersom det inte heller är rimligt att allting skall betraktas som produkter som det går att handla med. Inte heller är det rimligt att man hur som helst och när som helst skall tillåtas att göra vad som helst med sin kropp.
SvaraRaderaMan kan belysa problemet med ett frågeexempel. Bör du frivilligt kunna avsäga dig dina rättigheter, sälja dig själv som slav och låta dina släktingar få pengarna?
Irene: Hmm, så för att spinna vidare på dina tankar.
SvaraRaderaOm man som du vill påstå köper en kropp, säljer man då den tillbaka när man är klar?
Nä naturligtvis köper man inte en kropp, bara för att tjänsten är så intim den kan bli så blir det inte ett köp av en kropp utan säljaren använder sin kropp för ge köparen en lustfylld upplevelse.
I princip alla som arbetar säljer tjänster där de använder sin kropp för att utföra tjänsten. Samt en stor del gör nog det för att de måste få ihop pengar inte för att de gillar vad de gör.
Det viktiga är att respektera varje individs fria frivilliga val!
Det du gör är att omyndigförklara alla som frivilligt utan tvång vill sälja sexuella tjänster, du kanske även vill att vi skall återstarta vårt rasbiologiska institut när du ändå är inne på fascistiska tankegångar!
Jag är för att ta bort den svenska lagstiftningen när samhället inte längre är ett patriarkat.
SvaraRaderaFrågan jag ställer mig är hur prostitution fungerar om det "görs lagligt" med företag. Här finns ju en intressant fråga om var gränsen mellan företag/förening och hallick går. Lär bli en rolig debatt mellan fack osv. när definitioner ska fastställas!
A nonym sa...
SvaraRaderaMan kan belysa problemet med ett frågeexempel. Bör du frivilligt kunna avsäga dig dina rättigheter, sälja dig själv som slav och låta dina släktingar få pengarna?"
Men det är inte samma sak som prostitution, det är en tjänst precis som massage om än mer djupgående (lol) än massage.
..
Anonym 10:38:
"här finns ju en intressant fråga om var gränsen mellan företag/förening och hallick går. Lär bli en rolig debatt mellan fack osv. när definitioner ska fastställas!
definitioner i all ära, men saken är att om det rör sig om frivillig prostitution som fungerar schysst, vilket ju är målet, så kan man starta eget eller byta företag.
Er BRIST PÅ EMPATI med kvinnor i utsatta sitatuioner är SKRÄMMANDE! Fast på den här bloggen hittar man ju förespråkare för droger, barnpornografi och våldtäktsmannen Julian Assange så varför är jag förvånad egentligen..
SvaraRaderaEra attityder visar TYDLIGT varför det är viktigt att ha stränga lagar på de här områdena. Det är med stor tillfredställelse jag kan konstatera att sexualbrottsutredningen föreslår ett feministiskt synsätt på sexualbrott.
Med feministiskt synsätt menar jag förresten att det inte längre kommer gå för förövare att skylla på att kvinnan inte gjorde motstånd eller aktivt sa nej. Kvinnans vilja sätts i fokus istället. Vill inte kvinnan så är det våldtäkt. Det är min förhoppning att även sexköpare kommer att kunna dömmas för våldtäkt med den nya lagen
SvaraRaderaIrene: Ja och ångrar sig kvinnan dagen efter så var det naturligtvis våldtäkt hon blev utsatt för! Allt annat vore en skymf mot kvinnan att själv få ändra sig efteråt.
SvaraRaderaIrene: Om det är någon som inte vill utsatta kvinnor väl så är det du! Du accepterar inte deras frivilliga val utan DU anser dig ha rätten att tvinga dem att göra något annat än vad de själva frivilligt och utan tvång kan tänka sig att göra! Om det är någon som har taskig människosyn och saknar empati så är det du
SvaraRaderaIrene måste vara Noboytoy. Samma hysteriska ton. Samma radikalfeministiska agenta.
SvaraRadera""Genom att göra det brottsligt att köpa en annan människas kropp markerade vi tydligt att det är både omoraliskt och oacceptabelt."
http://www.newsmill.se/artikel/2011/01/27/d-rf-r-sk-rper-vi-straffen-f-r-sexk-p"
De säger ju att lagen existerar för att MARKERA ATT DET ÄR OMORALISKT. Om det är rätt att markera att någonting är omoraliskt och att lagen därför är rätt, så betyder det också att eftersom ingen visat på vilka grunder prostitution är omoraliskt, så betyder det att vad som helst som definieras som omoraliskt kan förbjudas inte för att förhindra fenomenet i sig utan för att markera att det är omoraliskt.
Dvs lagarna mot homosexualitet i mellanöstern är helt ok eftersom de markerar att homosexualitet är omoraliskt, och många där tycker ju att homosexualitet ÄR omoraliskt så därför är lagen korrekt. Därför bör homosexuella avrättas i mellanöstern och därför stödjer du naturligtvis detta.
"Er BRIST PÅ EMPATI med kvinnor i utsatta sitatuioner är SKRÄMMANDE! Fast på den här bloggen hittar man ju förespråkare för droger, barnpornografi och våldtäktsmannen Julian Assange så varför är jag förvånad egentligen..
Era attityder visar TYDLIGT varför det är viktigt att ha stränga lagar på de här områdena. Det är med stor tillfredställelse jag kan konstatera att sexualbrottsutredningen föreslår ett feministiskt synsätt på sexualbrott."
Jag tycker vår empati med prostituerade står i vacker kontrast mot ditt okontrollerade hat mot desamma.
Alla bör så långt det är rimligt bestämma över sin egen kropp. Men jag har respekt för debatten eftersom det inte heller är rimligt att allting skall betraktas som produkter
SvaraRadera--------------------------
Det är en ny värld med tokhögern och det finns inget som inte går att sälja. Dom är till och med villiga att informera sin barn om valmöjligheten att suga kuk på okända för pengar istället för att jobba på ComHem och sälja prylar via telefon.
Vi andra som fortfarande kan stava tilll frihet kommer inte att delta i projektet.
Skall äktenskap vara tillåtet där en kvinna gifter sig med en man för att han har en fet plånbok?
SvaraRaderaSkall jag få bjuda på middag, köpa en handväska till en kvinna som jag har sex med?
Micke: Så om din son (som är myndig) kommer och säger till dig att han tänker börja suga kuk för pengar eftersom han är för lat för ett 8-17 jobb och vill ha snabba cash!
SvaraRaderaSå kommer du då alltså att förbjuda honom att göra det han själv helt frivilligt utan tvång har kommit fram till på egen hand?
@Irene
SvaraRadera" Irene sa...
Och om det är frivilligt i något fall så spelar det ingen roll för i de allra flesta fall är det inte så!! Därför ska sexköp vara förbjudet.
15 april, 2011 21:40"
Ursäkta frågan, men är du riktigt klok??
Ofrivilligt sex går in under begreppet våldtäkt och banne mig inte sexköp, oavsett om tvånget har mitigerats med pengar eller ej.
Sexköpslagen täcker enbart och allena in där sex har skett under frivilliga former från båda hållen där umgänget är att betrakta som en tjänst i utbyte mot pengar eller gåva.
Vilket i och för sig innebär att det kan räknas som ett sexköp om en person bjuder en annan på en utekväll på restaurang vid vissa omständigheter vilket blirt ännu mer skumt.
Det person A och person B sinsemellan kommer överens om att göra eller ej angår faktiskt aldrig tredje part. I de fall där tvång, otillbörlig påtryckning, utpressning eller särdeles utsatt situation har förekommit så talar vi om en direkt brottsrubricering som oftast faller under våldtäktsbalken och ingenting annat.
Sexköpslagen är rent ut sagt löjeväckande och utgår ifrån att den säljande parten de fakto måste i lag omyndigförklaras och försvaras oavsett om de själva vill det eller inte.
Lagen är inte till för att "skicka signaler" eller "markera".
Uselt genomtänkta kommentarer av det slaget som du fällde är en av anledningarna att det i dag betraktas som löjeväckande att erkänna sig själv som feminist även när man tror på jämlikhet.
På tok för mycket "män är djur" a la Wachenfeldt.
@Irene
SvaraRadera" Irene sa...
Och om det är frivilligt i något fall så spelar det ingen roll för i de allra flesta fall är det inte så!! Därför ska sexköp vara förbjudet.
15 april, 2011 21:40"
Det som är skrämmande är onyttiga idioter som försöker försvara våldtäktsoffer och utsatta genom att sparka in öppna dörrar i fel hus.
Kvinnor i utsatta situationer som utnyttjas täcks in av ett helt batteri av lagar som vi redan har.
Sexköpslagen däremot är totalt vansinnig. Skulle inte falla mig in att anmäla någon jag misstänkte falla in under den om jag inte hade säker anledning att förmoda att umgänget även täcktes in under våldtäktslag.
Skulle även då vara tveksam helt enkelt för att sexköpslagens bevisbörda faller så pass långt under ribban att det i sak är att med lagens hjälp framgångsrikt ägna sig åt löst förtal.
Man hjälper inte utsatta personer med en lag som ökar risken för oskyldigt anklagade markant. Så är det bara.
Vad angår Assange är det klart och tydligt att man inte kan ta dig på allvar. Mannen har inte dömts i domstol, det finns inga indicier som hävdar våldtäkt i någon form godkänd av något annat land än just Sverige...och det finns inte ens ett giltigt åtal ännu.
Om du under de bolinerna kan kalla en person för våldtäktsman så kan vi med gott samvete kalla dig ett fnoskigt psykfall.
Och därmed hänvisar jag till regel 14 och ber dig vänligen krypa tillbaka i trollgrottan på flashback. Fascister och rasister har mycket litet här att hämta.
Skall äktenskap vara tillåtet där en kvinna gifter sig med en man för att han har en fet plånbok?
SvaraRaderaSkall jag få bjuda på middag, köpa en handväska till en kvinna som jag har sex med?
-----------------------
Det är inte samma sak som att du och dina kollegor ger investerare möjlighet att lagligen sätta upp stall med kuksugare som inte gör något annat än suger kuk hela dagarna.
Vi vet också VILKA som kommer att arbeta i denna nya låglönesektor utan stööre krav på kvalifikation.
Micke: Så om din son (som är myndig) kommer och säger till dig att han tänker börja suga kuk för pengar eftersom han är för lat för ett 8-17 jobb och vill ha snabba cash!
SvaraRadera-------------------
Det är ingen risk.Min son är uppfostrad till att ha grundläggande integritet och inte till föreställningen att frihet är att sälja och köpa allt inklusive sig själv.
Så kommer du då alltså att förbjuda honom att göra det han själv helt frivilligt utan tvång har kommit fram till på egen hand?
---------------
Nej.Inte om han är myndig.
Micke: "Det är ingen risk.Min son är uppfostrad till att ha grundläggande integritet och inte till föreställningen att frihet är att sälja och köpa allt inklusive sig själv."
SvaraRaderaNu visade det sig att din son uppenbarligen inte brydde sig om din uppfostran utan blev en lat person som vill ha pengar snabbt och kom fram på helt frivillig väg att snabbaste och enklaste sättet för honom var att suga kuk.
Så hur vill du göra? Omyndigförklara honom eftersom han uppenbarligen inte gör som du vill, eller acceptera att andra gör andra val än du själv?
ALLA har rätt till sin egna kropp. Man kan inte ha förbud för att det är"fult". Det är människans inställning som behöver ändras. Måmga kvinnor är tacksamma att männen går till horor för att de ska slippa ha sex själva vilket de aldrig skulle erkänna.. Männen vill ha kravlös sex. Prostituerade, de frivilliga, tjänar stora stålar och VILL kunna ha kvar sitt " yrke "..de ska respekteras för de är lika mkt. värda som vi alla.
SvaraRadera